Już wkrótce portal w nowej formule
  Reklama i mecenat  
Najnowsze informacje
Zapraszamy, promujemy
Reklama
PŁATNE OGŁOSZENIA i REKLAMY
» PROMUJ się w inTARnecie (oferta)
Reklama
Reklama
Reklama
InTARnet poleca
» ZBK F.Machowski
» Dr Jacek Roik - nowy adres www!
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
  
   Eurowybory w regionie : LPR na czele !   -   14/6/2004
Rejonowy Komisarz Wyborczy na terenie byłego województwa tarnowskiego poinformował o wynikach lokalnego wycinka wyborów do Parlamentu Europejskiego. W regionie tarnowskim zwyciężyła Liga Polskich Rodzin, którą poparło ponad 26 tysięcy osób czyli około 28,8% uprawnionych. Ogólnopolska triumfatorka - PO zajęła w regionie drugą pozycję (18,9%), trzecim ugrupowaniem okazał się PiS (15,9%) a czwartym Samoobrona (9,9%). 8,5 % poparcia otrzymała lista PSL. Próg 5 % pokonała jeszcze tylko - nieznacznie - koalicja SLD-UP (5,2%). Frekwencja była nieco wyższa niż w kraju - 22 %.

Ogloszenie

Pod kreską w regionie tarnowskim znalazła się, wracajaca do głównego nurtu politycznego, Unia Wolności, na którą oddano 4,7% głosów. Unia Polityki Realnej i Socjaldemokracja Polska uplasowały się ex-quo na miejscu ósmym z dwu procentowym poparciem.
Frekwencja w regionie tarnowskim wyniosła około 22 % ale co ciekawe aż 2722 głosy były nieważne. Ze wstępnych sondaży wynikało, że inny był zwycięzca wyborów w samym Tarnowie (wstępne wyliczenia wskazywały na wygraną Platformy Obywatelskiej). Zdecydowanym zwycięzcą LPR okazała się w pozostałej części regionu, głównie na wsi.
Pobieżna lektura protokołów komisji obwodowych, które przeczytać można na drzwiach ich wczorajszych siedzib wskazuje też na to, że Tarnowianie często popierali znanych im tarnowskich kandydatów. Ale w samym Tarnowie najwięcej głosów zdobył poseł Adam Bielan – lider listy PIS-u – otrzymał ponad 3.300 głosów. Drugie miejsce zajęła Urszula Gacek z Platformy Obywatelskiej, która o 100 głosów wyprzedziła lidera swojej listy - Bogdana Klicha (U. Gacek otrzymała blisko 2.800 głosów). W regionie bardzo dobrym wynikiem może się pochwalić Zbigniew Martyka z LPR. Tarnowscy kandydaci nie mają jednak zbyt wielkiej szansy na otrzymanie chociaż jednego mandatu. O tym kto je uzyska przekonamy się najprawdopodobniej jutro – tak wynika z zapowiedzi Państwowej Komisji Wyborczej. Małopolsko – świętokrzyski okręg wyborczy może liczyć na 6 do 8 mandatów.
Sonda inTARnetowa
 
A to czytałeś ?
Czy sądzisz o komercjalizacji tarnowskiej służby zdrowia ?
jestem za
jestem przeciw
nie mam zdania
[Zobacz wyniki]
 

Komentarze internautów:   (Liczba komentarzy : 147)Dodaj komentarz
(14-06-2004) aleksander fredro :
I dobrze:) PO już wydawało się, że wszytkie rozumy pozjadali:)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(14-06-2004) Jakub Kwaśny :
Załamałem się i bynajmniej nie wynikiem SLD-UP i SDPL , bo jak dla mnie 8 mandatów w skali kraju dla lewicy to w tym czasie bardzo dobry wynik. Załamany jestem wynikiem Ligi Polskich Rodzin :( Dla mnie to prawdziwa porażka, że wybory do PE wygrała partia Eurosceptycznych awanturników, a ksiadz z ambony mówił , żeby na awanturników nie głosować ! No szkoda. W Tarnowie dla SLD sie rewelacji nie spodziewałem, ale że w naszym okregu SLD-UP miało jeden mandat to byłem zaskoczony (źródło GW). No cóż, już po wyborach ... teraz zobaczymy kiedy odbędą sie następne ... mam nadzieje w roku przyszłym. Bo nie zniosł bym takiego parlamentu LPR-PiS i PO to przecież AWS-UW-bis... no ale zobaczymy co będzie. Na koniec zostawiłem sobie jeszcze jeden komentarz... Ktoś powie ze niebyłbym sobą gdybym nie wspomniał o UPR'ze. No bo przecież pojawiały się liczne sondaże w wykonianiu bezstronnych ankieterów Kolibra ... w których to sondażach UPR w Tarnowie mógł liczyć na nawet 6%!! a czasami wiecej. A tutaj ... raptem 2% Ale i tego gratuluje ... Nie wiem ile Pan Popiela zebrał głosów ale chetnie się dowiem ... wszak na internetowych ankietach na tymze portalu to własnie Pan Popiela jest najbardziej popularnym politykiem :)) Pozdrawiam Serdecznie.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(14-06-2004) hiryu :
Oczywiście, że popieram Wojciecha Popielę, kazdy średnio obyty tarnowski internauta wie, że ma on zaletę, której nie ma większość polityków: jest całkowicie odporny na: 1. czerwone pajączki, 2. populizm, 3. Leppera, Ikonowicza, Sierakowską, Jarugę-Nowacką, Pola, Olina-Minima-Kata, etc... Poza tym szanuję to, że ma on swoje poglądy, których potrafi bronić, oraz to, że robi to pomimo iż zapewne wielkich szans na wygranie jakichkolwiek wyborów mieć nie będzie. Wreszcie z wieloma jego poglądami się także zgadzam - nie ze wzystkimi, bo to by było za dobrze, ale z wieloma.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(14-06-2004) JAREK :
Kolega kwaśny nie był by sobą gdyby na UPRze nie poskakał, to umie robić dobrze, możliwe że doskoczy nawet do nieba wszak ma wysoki wzrost gospodarczy a to mówi samo za siebie, szkoda że tylko do końca maja ale to nic nowego tacy ludzie rosną tylko do maja, potem się kurczą. Miejmy nadzieje że się to nie skończy jakoś drastycznie niczym na gilotynie, ale to już inna historia….

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(14-06-2004) wijak :
Jakubie K., masz powody do swoich radości. Wyborcy w ostatniej chwili zdecydowali się skomuszałego towarzystwa nie skracać o głowę. Dobrze, ze cię nie posłuchali i olali te wybory, bo dziś płakałbyś pewno i narzekał jacy to niewdzięcznicy ten naród. Nie jestem załamany wynikiem LPR, to promyk nadziei na to, że nie daliśmy się do konca zwariować politycznej poprawności. Choć oczywiście racja, że jest tam mnóstwo awanturników np. taki Pęk. Jak w każdej partii ... Przypomnieć ci moze ileż to takich "bobasków" działało lub działa w Sojuszu ? Co do wyniku UPR, przyznaję rażąco niskiego... Niestety, ludzie nie chcą słuchać tych, którzy - jako jedyni - nie starają się przypodobać elektoratowi i przypominają elementarne prawdy : że 2x 2 = 4 , że nie można wydawać więcej niż się ma i żyć na koszt wnuków i prawnuków (o ile się narodzi ich tyle) , że niskie podatki to większa konkurencyjność, że nieskrępowana przedsiębiorczość jest w stanie samodzielnie zadbać o eliminację bezrobocia, że lepiej samemu zarzadzać swoimi pieniędzmi a nie powoływać do tego celu armię urzędników , która przeje każdą sumę w minimum 80 %, że Unia E. jest głównie pomysłem europejskich potęg, które dążą do obnizenia konkurencyjności wschodnioeuroejskich gospodarek i uratowania jeszcze przynajmniej przez 1 pokolenie rozpasanego, socjału , który doprowadza Europę do bankructwa w wielu wymiarach itp. Głos wołającego na puszczy .... Mnie takie echo pozwala żyć normalnie, nawet , gdy wiem, że dociera ono zaledwie do stu tysięcy rodaków. UPRze, odwagi ! Jesteś mi potrzebny jak tlen !

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) Krzystzof :
Popiela 480 głosów w całym dawnym wojewodztwie. Mizernie DZIENNIK POLSKI LPR - 26 tysięcy, PO - 17 tysięcy, PiS - 14,5 tysiąca, Samoobrona - 9 tysięcy głosów. Takie są wyniki niedzielnego głosowania w pięciu powiatach regioniu tarnowskiego. W Tarnowie, Bochni, Brzesku i Dąbrowie Tarnowskiej zdecydowanie zwyciężyła nie Platforma Obywatelska, ale Liga Polskich Rodzin z jej liderem Bogdanem Pękiem. Na LPR głosowało w niedzielę ponad 26 tysięcy wyborców, z czego blisko 16 tysięcy uprawnionych do głosowania postawiło znak "x" na karcie wyborczej przy nazwisku Bogdana Pęka. Wczoraj o godz. 14 Rejonowa Komisja Wyborcza podała do publicznej wiadomości wyniki wyborów z pięciu powiatów: miasta Tarnowa, powiatu tarnowskiego, Bochni, Brzeska i Dąbrowy Tarnowskiej. W tych pięciu powiatach wyborcy głosowali w 380 obwodach. Uprawnionych do głosowania było 424 156 osób, głosować poszło 93 283. Frekwencja wyniosła więc 22 procent. Na listę zwycięskiej w kraju Platformy Obywatelskiej głosowało w niedzielę w regionie tarnowskim trochę ponad 17 tysięcy wyborców. Najwyższy wynik na liście uzyskał krakowski kandydat PO Bogdan Klich, który startując z pierwszego miejsca listy, uzyskał w niedzielę 6 986 głosów. Niewiele mniej otrzymała ich jedyna na liście PO kandydatka z Tarnowa Urszula Gacek. Wystawiona na piątym miejscu uzyskała 6024 głosy. To jednak nie Platforma Obywatelska okazała się zwycięzcą niedzielnych wyborów do Parlamentu Europejskiego. Zdecydowanie najlepsza w wyścigu po fotele eurodeputowanych okazała się w regionie tarnowskim Liga Polskich Rodzin i lider listy LPR-u Bogdan Pęk. W niedzielę na kandydatów z listy Ligi Polskich Rodzin oddało bowiem w sumie głos aż 26 107 wyborców. W tym na Bogdana Pęka głosowało blisko 16 tysięcy osób (15 912). Tarnowski kandydat LPR-u Zbigniew Martyka może poszczycić się również niezłym wynikiem wyborczym. Na Martykę głosowało w niedzielę 6 706 wyborców. Słabiej niż można się było tego spodziewać wypadła Samoobrona, na którą w niedzielę głosowało w rejonie tarnowskim 8 990 wyborców. SLD-UP otrzymało jeszcze mniej głosów - 4 757. Przy czym startujący z dalszej pozycji listy SLD-UP tarnowianin Krzysztof Bazuła otrzymał więcej głosów niż lider listy Bogdan Podgórski. Podczas gdy na pierwszego na liście Podgórskiego głosowało 1 374 wyborców, na Bazułę oddało swój głos 1 480. Na Unię Polityki Realnej głosowało w sumie 1 861 osób. Pierwszy na liście Stanisław Michalkiewicz otrzymał 726 głosów, tarnowianin Wojciech Popiela - 487. Dość dobrym wynikiem wyborczym może poszczycić się PiS, na którego kandydatów oddano w niedzielę 14 406 głosów. Pierwszy na liście Adam Bielan zebrał ich 8 978. Wacław Prażuch - 2 796. Na kandydatów Unii Wolności głosowało 4 312 wyborców z pięciu powiatów. Większość głosów oddano na pierwszego na liście Janusza Onyszkiewicza - blisko 3 i pół tysiąca (3 499). Tomasz Zieliński z Tarnowa otrzymał ich 419. Kandydaci Polskiego Stronnictwa Ludowego zebrali łącznie 7 704 głosów w niedzielę. Przy czym startujący z drugiego miejsca Andrzej Sztorc z Woli Rzędzińskiej otrzymał ich znacznie więcej niż lider listy Czesław Siekierski. Na Sztorca głosowało 3 737 wyborców, a na Siekierskiego - 1 686. Znajdujący się na tej liście Jacek Soska otrzymał w naszym regionie 527 głosów. Socjaldemokracja Polska Marka Borowskiego zebrała w niedzielę niecałe dwa tysiące głosów (1 884). Ponad połowę z tego oddano na znanego aktora Edwarda Linde-Lubaszenko (1009), startujący z dalszej pozycji tarnowianin Artur Janik otrzymał 185 głosów. Kandydaci Narodowego Komitetu Wyborczego, którego liderem na liście był Józef Lassota, zebrali w sumie w regionie tarnowskim 1 526 głosów. Lassota otrzymał ich u nas 407, Agata Brzeska-Lebiecka kandydatka z tej listy z Brzeska - 776. Inne komitety wyborcze w regionie tarnowskim otrzymały następujące liczby głosów: Polska Partia Pracy - 364; Inicjatywa dla Polski - 553; "OKO" - 649; KPEiR-PLD - 396. (Smol)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) truskawka :
Jedyna partia z wyraznym programem to LPR. Czy to sie komus podoba czy nie. Mozna sie nie zgadzac z jej programem, ale oprocz UPR tylko oni sa przejrzysci i jednoznaczni. I nie kradna tak jak partia pana Jakuba Kwasnego. Dziwi pan sie dlaczego nie zlodzieje tylko uczciwy ludzie wygrali tym razem?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) november_rain :
oczywiscie...wszyscy na tej stronie bronia pana popieli i jego cudnej partii...a kolejny raz poprostu okazalo sie ze ludzie nie beda glosowac na partie ktora nic soba nie orezentuje...nie mam nic do tarnowskich przedstawicieli tej partii ale popatrzcie sobie kogo macie tam na gorze i sie nie dziwcie ze nie chca na was glosowac.....a co do pana popieli to zrazil on zwyczajnie wyborcow swoimi atakami na innych kandydato........podobny blad popelnil niegdys Walesa...lecz to byly inne wybory i inne czasy. Ostatnie slowa kieruje do Truskawki...widzialas ty kiedys polityka ktory nie kradnie.......to oczywiscie taka dygresja....ale w kazdej partii znajda sie mendy ktore mysla tylko o sobie...a patie typu PO, PiS, to zbieranina bylego AWS i innej prawicowej choloty....przeciez ci ludzie sa od lat w sejmie...zmieniaja tylko poglady na te ktore aktualnie sa na topie. Mam nadzieje ze mimo ze na tej stronie dochodzi do ciaglych starc miedzy zwolennikami SLD-UP i kolibrem ze panowie popierajacy Popiele zgodza sie ze mna ze wladza Samoobrony i Ligii polskich rodzin nie jest dobrym rozwiazaniem dla polski......to bylby koniec normalnosci....a ludzie by sie dopiero wtedy przekonali jak jeszcze zle moze byc.Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) obserwator :
LPR debeściak - grat Panie Martyka niedługo będzie jeszcze lepiej a komuchy nich w mieście dalej liżą tyłek prezydentowi to sie przekonają ile stracą w Tarnowie - wszak ludzie widza i zapamiętają.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) Pola Green :
P O R A Ż K A !!!!!!!!!!!!! nie mogę w to uwierzyć, cały czas mam nadzieję, że to koszmarny sen, bo przecież normalni ludzie nie głosują na prawicę typu LPR........

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) M.Wietrzyk :
Ciekawe na jakiego typu prawicę głosują "normalni" ludzie?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) M.Wietrzyk :
Mimo porażki UPR i tak zyska na tych wyborach, dlaczego? Niebawem UPR będzie miała swojego reprezentanta w Sejmie. Leszek Samborski zastąpi w ławie sejmowej P.Piskorskiego.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) Nadia :
Dziękuję Galicjo za LPR. Przepraszam za SLD i PO

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) Alfred :
To skandal, ja rowniez nie moge w to uwierzyc ze LPR zyskala az 10 mandatów. To populistyczna prawica awanturnicy. Jak tak mozna ludzie, poszaleliscie? Jak mogl wygrac te wybory Buzek? czy wszyscy juz zapomnieli co dzialo sie w Polsce w latach koalicji AWS_UW ? Taka macie krotka pamiec? PO LPR PiS UW przeciez te partie daly juz pokaz na co je stac w latach 1997-2001 . Historia lubi sie powtarzac :( Mozna ubolewac ze takie partie jak UPR nie zyskaly wiecej, choc sam juz nie wiem w co wierzyc. Wszyscy mówili ze UPR ma duzo wiecej poparcia, we Wroclawiu ponad 10% a teraz raptem 2% klamali?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) jarek :
w dolnośląskim pan Janusz Korwin-Mikke ponad 20 tyś głosów tam UPR ponad 4%.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) M.Wietrzyk :
Z tego co wiem Janusz Korwin-Mikke we Wrocławiu zebrał ok. 23 tys głosów

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(15-06-2004) a1 :
BRAWO LIGA POLSKICH RODZIN

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) zly i niemily Dyzio :
Alfred nie gadaj glupot. LPR nie byla u wladzy i to jest jej najwieksza sila. Poza tym, inni robia jej bezplatna reklame. Bo skoro rzadzaca partia zlodziei mowi, ze rzadzy LPR to tragedia, jak gorszego rzadzenia i rozkradania Polski trudno sobie wyobrazic to co sobie ludzie maja pomyslec?! Ano to, ze zlodziej chca krasc dalej i nie chca zeby ktos im w tym przeszkadzal. Po drugie, Liga promuje wartosci katolickie i narodowe, ktore sa wielu bliskie, ale jednoczesnie jest deskredytowana przez wiekszosc kleru. No i bardzo dobrze, bo kler w Polsce generalnie sie nie lubi, a skoro eurobiskupi mowia, ze LPR jest be, to ludzie robia wlasnie odwrotnie. Mam tylko nadzieje, ze skrzydlo liberalne gospodarczo bedzie mialo coraz wiecej do powiedzenia. Na razie Liga jest za wlasnoscia prywatna pod warunkiem, ze wlascicielem jest Polak. Mam nadzieje, ze zliberalizuja swoje stanowisko...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) A2 :
JESTESCIE FANATYKAMI UPR WIEMY GDZIE WASZE MJEJSCE- LUDZIE WAM TO JUZ NIE RAZ POKAZLI

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) Jakub Kwaśny :
Hmmm zastanawia mnie fakt dlaczego tak nagle zniknął Pan Popiela ... czyżby komentował tylko to co mu wygodnie jest komentować? Czy może nadal zastanawia się Pan nad swoim słabszym niż spodziewany wynikiem? Proszę się nie załamywać... z takiego socjotechnicznego punktu widzenia każde wybory to dobra szansa na wypromowanie swojej osoby. Więc i Pan w jakiś sposób sie wypromował, choć plakaty imienne jakie miało UPR raczej odstraszały wyborców niż ich zachęcały. Za te ogólne na liste to można pochwalić. To chyba tyle :)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) hejkakejka :hejkakejka@wp.pl 
Dzieki wszystkim tym którzy oddali głos na UPR w tych wyborach.Partie ktora od 14 lat próbuje na przekor komunistom/michnikom/populisto m i innym PseudOliberałom wprowadzic niskie podatki,oddzielic polityke od gospodarki, by wszystkim polakom zylo sie inaczej niz teraz-moje osobiste zdanie"żyło się lepiej". Raz jeszcze wszystkim WIELKIE DZIĘKI-krok po kroku do zwycięstwa.Zmarnowane głosy to są głosy na ludzi którzy zrobli z Polską to,co my wszyscy widzimy wokoło nas.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) M.Wietrzyk :
Zakochał się Pan Panie Kwaśny w Panu Popieli czy jak?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) Jakub Kwaśny :
"hejkakejka" Czy UPR kiedykolwiek próbowało wprowadzić niskie podatki? Odp: NIGDY, Owszem dużo o tym mówią, ale żeby robić ... hmm, bez komentarza. Panie Wietrzyk co Pan tak od razu jakies podteksty... Pan Popiela nie spełnia jednego podstawowego i najważniejszego warunku ... nie jest kobietą. Po prostu zauwazyłem, że rzadko sie pojawiają jego wypowiedzi wtedy kiedy nie można zaatakować SLD i innych "michników" . Nie ma go również , żeby skomentować wyborczą porażkę UPR. To mnie dziwi. Bo przecież w sondażach na ulicy miasta UPR dostawało nawet 6% a czasem 8% poparcia. Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) MM - 47 :
Wysokie notowania LPR w Polsce pd-wsch. to pokłosie katolickiej hipokryzji zapyziałej Galicji w dużym stopniu wsłuchanej w Radio Maryja i narodowo-socjalistycznych instrukcji stamtąd płynących ubranych w szaty katolickiej wiary i ideologii. Taki prymitywny i wielolicowy człowiek jak B. Pęk nie nadaje się nawet na sołtysa małej wsi, a on wskutek działań jak wyżej osiąga trzeci wynik w kraju. Człowiek zionący nienawiścią do bliźniego może znaleźć poparcie tylko otumanionego społeczeństwa. Coś bardzo przypomina mi to nieodległe czasy Duce i Fuhrera tylko w polskim wydaniu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(16-06-2004) edzio :
Ludzie przestancie marudzic tylko się weźcie do roboty. Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) gandolf :
Świetne uzasadnienie: Wszystkiemu winni są wyborcy A do tej pory sądziłem, że ich prawem, a nie winą jest możliwość dokonywania wyboru.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) zaciekawiony :
Jak to jest, że SLD miało w naszym okręgu ponad 3 razy mniejsze poparcie od LPR i oba ugrupowania mają po 1 mandat? Ja tego nie rozumiem jak to wynika z ordynacji. Może ktoś wyjaśni. Swoją drogą już mało brakło - mam nadzieję, że w wyborach krajowych (których termin już dawno pewnie został ustalony) wyborcy zmiotą komunistów do końca. Oby nie było natomiast potem tak jak z UW i nie powstanie znowu poczwara.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) M.Wietrzyk :
Z góry przepraszam za słownictwo ale... Panie Kwaśny Pan chyba z byka spadł. W jaki sposób UPR miało wprowadzać niskie podatki? Przeciez nigdy nie sprawowało władzy. UPR walczyło natomiast o niskie podatki (patrz wystąpienia posłów UPR w sejmie akcje organizowane przez UPR na rzecz obniżenia podatków i opłat, także lokalnych).Zatem albo jest Pan niedoinformowany albo Pan kłamie z premedytacją. Nie będę tu występował jako rzecznik Pana Popieli, ale widocznie ma jakieś powody dla których nie pisuje ostatnio na forum (przed samymi wyborami też nie często pisywał). Co do kopania SLD i "michników" to spokojna głowa Panie Kwaśny. SLD to taka organizacja, która bez przerwy dostarcza powodów by o niej źle pisać. Wynik UPR rzeczywiście może dziwić, ale nie jest to jednak wyjątek. Proszę zwrócić uwagę, że Samoobrona dostała o połowę mniej głosów niż wynikało to z sondaży(i to tych organizowanych przez znane ośrodki) i chyba tu zaskoczenie powinno być większe.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) jarek :
Kolego Kwaśny ostatni sondaż wyborczy jest z MARCA!! Czyli jeszcze przed kampanią wyborczą do PE. Jak sam wiesz lub i nie wiesz preferencje wyborcze się zmieniają. To nic nowego /może dla ciebie/, zawsze tak było, przykład LPRu!

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) Renia :
Czy zwolennicy SLD są naprawde ślepi i głusi? Na co liczyliście w przypadku swojej opcji. Zobaczcie co wyrabia SLD w Radzie Miasta? Jakieś tam powody swoje ma żeby uparcie popierać prezydenta. Tylko że Platforma wygrywa później w cuglach a Bazuła który miał wcześniej ok 7000 głosów w Tarnowie w wyborach do Europarlamentu dostaje tysiąc z haczykiem - niech tak robi dalej a niebyt polityczny nadejdzie szybciej niż myśli. Analizując wszystkie głosowania trudno odróżnić odrębność SLD od Platformy jednak to SLD płaci za ta miłosć ale skoro pan Bazuła tak lubi..to niech ciągnie swoich kumpli ku granicy 300 głosów w kolejnych wyborach - czego jeżeli nie zmieni w swoim postępowaniu z serca mu życzę żałując że oddałam na niego głos w wyborach praezydenckich, ciesząc sie że nie zrobilam tego już do Europarlamentu i mimo wszystko patrząc z niepokojem obserwując jak zatapia SLD w Tarnowie:-(

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) Jakub Kwaśny :
Ciekaw jestem jakie były by opinie o Radzie Miasta gdyby nagle nic nie dało się zrobić bo nikt nie miałby większości, zadne uchwały by nie przechodziły, w mieście by się nic nie działo. Wtedy dopiero byscie gadali, ze o to sie tylko potrafia klocic i zadnego porozumienia nie ma. I tak zle i tak nie dobrze. Swoją drogą - jak może być inaczej skoro podejmuje się trudne i niepopularne decyzję, jak inaczej można być postrzeganym? Prezydent Bień już chyba jest znienawidzony, fakt sposób jaki niekiedy to robi zostawia wiele do zyczenia, ale niech ktoś zrobi coś w takiej sytuacji miasta jaka jest teraz. Lepiej było jak Rojek zadłużał nasze miasto bez opamietania? i za nasze pieniadze wydał kalendarz ze swoimi kumplami :-) na wybory akurat? No coz. Dla mnie porozumienie się ponad podziałami w pewnych kwestiach waznych dla miasta raczej było by zaletą radnych a nie ich wadą. Ale skoro wy uważacie warholstwo i nieugiętość za cechy dobrego radnego to juz wasza sprawa.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) haha :
Czyżby swoisty pakt z diabłem w imię dobrobytu itp.?? A może diabeł z diabłem się dogadał??

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) Jakub Kwaśny :
heheh no cóż jak zwał tak zwał :P ważne że w imię dobrobytu hehe. To się rozbawiłem , ale przyznam szczerze spodziewałem sie podobnej riposty :P

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) haha :
chyba pan kwaśny wie że socjalizm kończy się ZAWSZE "przejściowym brakiem piasku", o dobrobycie nie ma mowy!

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) Patrząca :
Porozumienie ponad podziałami:-)))) dobre sobie. Prezydent ma jedną ciekawą cechę zawiera porozumienia nie dla dobra sprawy ale dla dobra siebie. Ten kto zawieral z nim jakikolwiek pakt kiedyś sie o tym mógł przekonać i doskonale wie co mam teraz na myśli. Doswiadczenie to nabywa sie w różnej rozciągłości czasowej i ten jest wygranym kto szybciej zdoła się połapać w jakiej grze uczestniczy. Jeżeli sie mówi o zadłuzaniu panie Kwasny przez pana Rojka to dlaczego pan przemilczas pobory obecnego prezydenta do poprzedniego dlaczego nic pan nie wspominasz o jego szefostwoe w radzie nadzorczej MPEC i też branych stamtąd pieniążkach - och jaki pan jest beztroski w tym wyliczaniu och jaki niedokładny.. a szkoda .. a szkoda..

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) Jakub Kwaśny :
Pani Patrząca... jedna kwestia do wyjasnienia - ja nie wspomniałem, że popieram pana Bienia i jestem jego zagorzałym zwolennikiem. Bronie jedynie postawy radnych z klubu SLD-UP i po czesci samego prezydenta. W porównaniu z p. Rojkiem stwierdziłem kto jest lepszy ale tylko na zasadzie "z dwojga złego" . A propos czy ktoś wreszcie sprawdził czy prezydent nie łamie ustawy antykorupcyjnej?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) november_rain :
Przyznaje ze jestem zwolennikiem KKW SLD-UP...ale musze przyznac ze gdybym spotkal na ulicy pana BIenia to pi pi pi pi [pi zeby sie nie pozbieral.Zastanawia mnie jedna rzecz jak Tarnowianie mogli wybrac takiego kogos....eht

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) kropka :
Ten prezydent jest lepszy od poprzedniego dla siebie:-))))))))). Ciekawą sprawą jest popieranie wybudowania hipermarketu - była to pierwsza inicjatywa prezydenta po objęciu stołka, którą co prawda zdjął z obrad by po krótkim czasie zacząć ją znowu pilotować. Ciekawe dlaczego? Przy odrobinie inteligencji można wiele rzeczy połączyć i skojarzyć, ale mnie boli głowa i tego nie zrobię.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) che :
Bień bierze tylko dobry przykład od czerwonych. Korupcja nie jest im obca jak z reszta widać /rządy SLD-UP/, na szczęście pan Bazuła wybitny tarnowski socjalista nie miał szczęścia się sprawdzić na fotelu prezydenta bo skończyło by się to tak jak wyżej wspomniano czyli "przejściowym brakiem piasku".

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(17-06-2004) D.Mazgaj FM PiS :
Coz dopiero dzis mialem czas, zeby przysiasc przy komputerze.Wyniki - LPR zbyt wysoko. Swego czasu mialem dużo szacunku dla tej partii, zaraz po jej powstaniu. Autorytet Jana Olszewskiego powodowal u mie pozytywne odczucia. Ale teraz nie ma tam już ani Olszewskiego, ani nawet Łopuszanśkiego, który wydawał mi sie zawsze dobrym i myslacym katolikiem. Co do wyborow, to honorowo zachowal sie Macierewicz: powiedzial, ze byl przeciw UE i bojkotuje wybory. Ja sadzilem ze UPR i LPR wezmą z niego przyklad ale tak sie nie stalo. PiS wypadl w Malopolsce tradycyjnie dobrze, nasz podstawowy kandydat się dostał i nawet wygral w Tarnowie i nawet już zalozyl swoje biuro poselskie, co wrozy ze bedzie sie interesowal sprawami naszego regionu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) Jakub Kwaśny :
Ja jeszcze chciałem odpowiedzieć zaciekawionemu ... na pytanie jakie postawił. Otóz wystarczy zajrzeć na strone www.pkw.gov.pl gdzie sa wyniki wyborów - Na pertie które zyskały ponad 5% głosów łacznie oddano 5593011 głosów - proporcjonalnie liczac (mielismy 54 mandaty) aby zdobyc jeden mandat w skali kraju trzeba było mieć 1,85% procenta głosów oddanych na te partie które przekroczyły próg wyborczy. SLD czyli 103470 głosów w skali kraju i tak liczać PROPORCJONALNIE

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) Jakub Kwaśny :
... dla PO należało sie 14 mandatów a otrzymała 15!!! , a dla LPR nalezało się 9 mandatów a dostała 10!!! Dzieki metodzie d'Honta. Najbardziej straciło na tym SLD-Up , której należało sie 6 mandatów i PiS któremu nalezało sie 8 mandatów. Ale metoda ta promuje duze partie. Hmmm i znów sposób myślenia zależy od miejsca siedzenia. Ciekawe czy PO bedzie chciało zmienic ordynacje?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) Zaściankowiec :
juz mi się nie chce czytać, ale brednie, wiem ze UPR słabo ... ale w porównaniu do kasy jaką dysponuje UPR, a PiS czy PO czy komuna to się trudno dziwić ... A bredzą Państwo równo :D szkoda ze jeszcze nie ma (do pełni szczęścia Pana Kajora) Drodzy Państwo (nie PiSuarki czy popłuczyny po PZPR) jak w Polsce ma być lepiej przy takich politykach ???

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) mori :
Oczywiscie kazdy Polak to idealny obywatel, a wszyscy politycy to swinie. Zasciankowiec ,powiniene sie stuknac w czolo, tylko czyms ciezkim. W Polsce nie moze byc lepiej nie przez 10000 politykow, lecz przez 35 mln zrzedzacych i niezadowolonych z siebie obludnych (pseudokatolickich)Polakow. Bieda bierze sie z glupoty, a glupota z lenistwa. Jest jedna rada na to, zacznijmy modlic sie do Boga a nie do ksiezy to moze Bog nas oswieci.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) gandolf :
Zaściankowiec, wypominasz wyborcom, że źle wybrali, bo Ty wybierałeś inaczej. Przy okazji wyskakujesz z argumentem, że wyborcy są niedoinformowani, bo UPR nie ma kasy. Zamiast uderzyć się w pierś i wreszcie sobie powiedzieć: "wyborcy mają gdzieś to co proponujemy i pora coś z tym zrobić, bo dalsze trwanie w tej utopii do niczego dobrego nie doprowadzi". No ale do tego potrzeba odwagi i haryzmy, a tych widać brakuje UPR-owi.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Widzę, że dyskusja wre. Towarzyszu Kwaśny - dziekuję za troskę. Co do plakatów - Wasza partia (wraz z PiSem, LPRem, PSLem i innymi) , kosztuje nas, podatników kilkadziesiąt milionów rocznie i na naszę plakaty pozostaje nam już niewiele własnych pieniędzy. Pieniądze zaś napędzają kampanię. Nie ma co wracać do ustaleń magdalenkowych, tajnych kont PZPR czy moskiewskich pieniędzy. Kto się interesuje, ten wie. Ale jak napisaliście choćby w jednym ze sprawozdań finansowych (pozycja dotacje i subwencje jest najciekawszą, inni wpłacający mają zapewne powody by wpłacać): Sojusz Lewicy Demokratycznej w 2002 r. pozyskał środki finansowe w łącznej kwocie 50.581.867,00 zł. Na rachunkach bankowych, partia zgromadziła środki w kwocie 48.558.646,00 zł. Składają się na nią wpłaty od osób fizycznych, dokonywane bezpośrednio na rachunek bankowy partii w kwocie 19.848.781,00 zł, odsetki od środków na rachunkach bankowych w kwocie 373.792,00 zł, środki pochodzące z kredytów w kwocie 2.000.000,00 zł, środki z dotacji podmiotowej w kwocie 10.528.051,00 zł, środki z subwencji w kwocie 8.416.624,00 zł oraz środki w kwocie 7.391.398,00 zł przekazane na rachunki bankowe, jako nadwyż- ka środków pieniężnych pochodzących ze składek członkowskich wpłaconych do kasy oraz środki pochodzące z innych wpłat i darowizn. Jak wynika z wyjaśnień partii, wykazana w części IV sprawozdania jako pozostałe źródła łączna kwota 144.940,00 zł jest sumą jednorazowych składek (tzw. wpisowego) wnoszonych w terenowych jednostkach partii. Kwota ta, zgod- nie z postanowieniami statutowymi jest przychodem centrali partii. Środki pie- niężne z tytułu wpisowego gromadzone są na rachunku Rady Krajowej SLD, co potwierdzono dokumentami. Na rachunku Funduszu Wyborczego prowadzonym przez bank BPH PBK S.A. IV Oddział w Warszawie zgromadzone zostały w 2002 r. środki w łącznej kwocie 25.277.344,77 zł. Stan rachunku bankowego w dniu 1 stycznia 2002 r. wynosił 1.642.245,49 zł. Przychody Funduszu Wyborczego powstały z wpłat osób fizycznych (6.937.609,91 zł), z wpłat własnych (15.439.983,95 zł), z subwencji (2.850.803,79 zł) oraz z odsetek bankowych (48.947,12 zł). My chcemy zlikwidować dotacje i subwencje dla partii z pieniędzy podatników. SLD, PIS, LPR, PSL i zdaje sie wszyscy inni (prócz niesmiało zgłaszającej to PO) są przeciw.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
A co do pana gandolfa, to od ilu setek tysięcy nie trzeba się uderzać w pierś? Albo od ilu procent głosów ważnych? Czy od 5 jak ustalili kiedyś posłowie, by pozbyć się konkurencji, czy może od kilkunastu procent jak ustalili socjaliści i "prawica" we Francji by wyrugować FN? Rozumiem, ze ponad 100 000 ludzi popierających jakiś program to bezwartościowa masa, ile ma wartość? Tyle ile popierało w wyborach Adolfa H. czy tyle ile popierało FJN?, a może już 5,0001% daje moralne prawo głoszenia poglądów niepopularnych? I co zrobić z Niemcami w Polsce, którzy wbrew konstytucji i równości wobec prawa mają - rasistowski-narodowościowy przywilej sejmowy, podczas gdy w sejmie podziały są wg poglądów a nie wg narodowości? Czy Niemcy mając 30 000 poparcia mają mieć posłów a UPR mając od 100 do 400 tys ma nie mieć? Co wiecej, ma się uderzać w pierś? Zaiste, nie potrzeba ani odrobiny odwagi i haryzmy, by... wyzbyć się własnych poglądów, dla przypodobania się publiczności. Chyba pomylił Pan pojęcia. To się nazywa tchórzostwo i brak kregosłupa.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) Jakub Kwaśny :
No tak i tu wchodzi kwestia finansowania partii politycznych ich pieniedzy itd itp. Panie Popiela ... chciałem jednak zaznaczyć, że skoro UPR ma taki świetny program dla przedsiębiorców , chce zdjąć z nich jakiekolwiek obciążenia, dać im więcej swobody itp itd. To dlaczego UPR nie dostaje wpłat od osób fizycznych bedacych przedsiebiorcami, badz innych osób fizycznych w kwotach większych. Teoretycznie jeśli Pan proponował by mi "przedsiębiorcy" że zdejmie Pan ze mnie tyle i tyle zobowiązań to ja bym Panu dał 500zł czy 1000zł i takich jak ja byłoby wielu. Pytanie tylko czy to co Pan mi obiecuje byłoby REALNE? Otóż wbrew nazwie Pana partii to byłoby NIEREALNE. Co do finansowania Partii politycznych , to ja wiem czemu PO niesmiało zgłasza jakieś tam postulaty, bo oni jeszcze nie są partią! i ale niech sie Pan nie martwi, już za niedługo nie beda postulować. Co do finansowania partii politycznych , to wolałbym i Państwo się możecie ze mna niezgodzić , aby partie polityczne były finansowane w sposób przejrzysty i jasny. W sytuacji wcześniejszej partie mogły być finansowane przez kogokolwiek, bez jasnych wyjaśniej ... sytuacja była taka ze na konta danych partii spływały ogromne sumy w zamian za ustawy, czy poparcia. I prawda jest taka ze poprzedni system finansowania partii politycznych, sprawiał, że ten kto miał kase - mógł sobie partię kupić. Wiadomo jak ludzie (nie tylko politycy) są odporni na pieniądze! I teraz mozemy dyskutować, że dotacje są za duże i trzeba je zmniejszyć itp... Ale stan rzeczy nie może wyjśc poza pewne ramy, w których polityka zamieniłaby się w system zależności partii od ich sponsorów. Osobną kwestią jest wykorzystanie otrzymanych pieniędzy przez partie polityczne... wiadomo ze składek partyjnych zadna partia nie jest w stanie opłacić nawet spotów reklamowych w TV ( np takich jakie miało PiS ) , partie z założenia istnieją po to by kształtować przyszłą kadre, fachowo przygotowaną do rządzenia. Z definicji encyklopedycznej partia to organizacja której celem jest przejęcie władzy. Więc lepiej zainwestować trochę tak, żeby partie mogły organizować szkolenia, seminaria, wykłady... ubogacające wiedze swoich członków. Sam osobiście muszę się przyznać, że ukończyłem taką wewnętrzną "szkołe samorządową", której celem było przybliżenie zasad i funkcjonowania samorządu dla kandydatów do samorządów. Takich działań wewnątrz partyjnych jest wiele, i to zarówno w PiS'ie SLD UW czy innych partaich. Dlatego system finansowania - fakt trzeba go zrewidować i jeszcze raz spojrzec czy partie rzeczywiście potrzebują tych pieniedzy w takich ilościach... i czy dane partie wykorzystują je rzeczywiście na szkolenia przyszłych kadr, oraz na cele statutow i promocyjne(wyborcze). Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) gandolf :
Wartość pieniądza to ilość dóbr, które można za nie kupić, a wartość głosów, to ilość mandatów w parlamencie. Jak widać bogaci nie jesteście, o czym decyduje wolny wybór obywateli tego kraju. Poza tym żenujące jest odwoływanie się do "praw mniejszości" nawiasem głupich, bo automatycznie UPR klasyfikuje się jako mniejszość, która jakoby jest w posiadaniu tajemnej wiedzy, której to wiedzy nie mają inni. Zabawne jednak w tym jest to, że jest to forma socjalizmu, którego UPR tak nienawidzi. A co do posiadania "kręgosłupa" i trzymania się swoich zasad, to trzymajcie się ich, jeśli taka wasza wola, wcale wam nie bronię. Możecie jako UPR nawet dobudowywać do tego mesjanistyczne teorie, ale prawda jest taka, że to nie społeczeństwo jest do bani, lecz wy, skoro nie potraficie przekonać tego społeczeństwa do swoich poglądów. Podobnie jest z państwowymi przedsiębiorstwami, które nie potrafią dostosować się do rynku. Też trzymają się swoich zasad i mają "sakramencko" twardy kręgosłup w swojej postawie. I też uważają, że to rynek jest "be". A co do pozbawiania partii subwencji, to przypomina mi to trochę bacę, chętnie oddającego krowę i konia do PGR, których nie ma. Tylko co to ma wspólnego z obecnymi wynikami wyborów, które tutaj omawiamy?? I jeszcze jeden drobiazg - mój błąd - mianowicie przejdźmy może z "haryzmy" na "charyzmę". :)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(18-06-2004) Mickiewicz :
UPR to nasz wybawiciel ! A Pan Popiela to niczym Konrad, który ma recepte dla narodu,Naród go jednak nie rozumie. Konrad wydaje się być obłąkany niczym Karusia, ale przecież Karusię nie rozumiało zacofane klasyczne społeczeństwo, nic, że wierzyła w gusła. Ważna była jej wiara. I tak przeniesie sie nasz Konrad na Krym, gdzie z dala obserwował będzię swą ojczyznę utęsknioną, by powrócić na jej łono niczym Pan Tadeusz (UPR) poślubi Zosieńke (PO) by zdobyc kilka mandatów.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) M.Wietrzyk :
Jak to co mają wspólnego subwencje z wynikami wyborów? Subwencje=możliwość organizowania spotkań, reklama,plakty, ulotki itp. Dzięki temu partia staje się widoczna co oczywiście ma przełożenie na wynik wyborczy.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Towarzyszu Kwaśny, oczywiście obecnie na konta partii nie wpływają pieniądze "za ustawy i poparcia". Nawet nikt nie śmiałby takiej myśli dopuszczać, a co dopiero wyrażać je na piśmie. Szczęśliwie podatnicy płacą kilkadziesiąt milionów rocznie, dzięki temu partie nie tworzą ustaw i nie dają poparcia żadnym kolesiom. No i nie szantażują podatników, że "jak nam nie dacie, to będziemy się korumpować". Kraj z dotacjami dla partii jest wzorem cnót, a Polska tego przykładem. Towarzysz w to wierzy, czy to taka wyuczona poza? Czy towarzysz nigdy na tych szkoleniach nie słyszał, że każdy styk gospodarki z politykami jest potencjalnym i realnym źródłem korumpowania? Niech się towarzysz rozglądnie wokoło... Nie wiem - Panie gandolf - co ma wspólnego pokazanie absurdów promowania Niemców w Polsce z posiadaniem wiedzy tajemnej. Jak Pan to połączył raziem i czego to wynikało - nie wiem. A co do "wiedzy" to żadna ona tajemna. To oczywiste prawdy odkryte na świecie już dawno, a w Polsce wciąż uważane za czary. Tymczasem obniżka podatków oznacza pobudzenie gospodarki i miejsca pracy, mniejsza biurokracja - większą swobodę działania i rozwój, a proste prawa mniej korupcji. Niby nic wielkiego, a jednak przez 15 lat prócz gadania partie robiły dokładnie odwrotnie. Jest taki wiersz, zaczynający się od słów: "Na straganie w dzień targowy..." pointa pasuje idealnie do wczorajszego wyczynu "rządu" nie mającego żadnego mandatu prócz rekomendacji Magistra. Oto UE ma "konstytucje", i o ile Ameryka nie zechce przerwać tego procesu (może poprzez WB) to ZSRE stoi u bram. Ostrzegaliśmy.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, jeśli uwzględnimy wszelkie zależności występujące w przyrodzie, to na pewno dojdziemy do słusznego wniosku, że pryszcz na nosie polityka (lub na bardziej skrywanej części ciała) również ma znaczenie na wyniki wyborów. Czy to oznacza, że przy omawianiu wyników, musimy rozmawiać o pryszczach i sposobach radzenia sobie z nimi??

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) gandolf :
Panie Popiela, znów to samo. Nie wiem, czy to ja tak niezrozumiale piszę, czy Pan nie rozumie. No i co z tego, że ostrzegaliście?? Na partii ciąży znacznie większy obowiązek, niż tylko "ostrzeganie". Ma ona również za zadanie realizować swój program. A UPR nie robi niczego, aby móc wdrażać swój, w imię "twardego kręgosłupa i zasad", a tak naprawdę głupiego, oślego uporu. I kończy się to niespełna 2% poparciem i oskarżaniem wyborców, że źle wybierają. Dlatego spuentuję UPR-owskie ostrzeżenia słowami bacy, który spadł z podcinanej przez siebie gałęzi, pomimo, że został ostrzeżony przez turystę: "prorok?? cy jak??"

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) widz :
prorok mówi a lud słucha lub nie! zawsze tak było...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) Jakub Kwaśny :
No tak panie Popiela - Czyli mówi Pan, że skoro i tak polityka jest skorumpowana to nie ma co tworzyć przejrzystych zasad finansowania polityki bo i tak bedzie ona skorumpowana, nie ma co zabraniać i tworzyć mechanizmów blokujacych. Niech sie dzieje co chce a ludzie z kapitalem niech nami rzadza niech bogaci sie 5 % spoleczenstwa a reszta co tam. No ale tak nie jest tow. Popiela. Poza tym skoro styk polityki z biznesem= korupcja czyli Pan polityk z branzy biznesowej (ekonomista jak Pan o sobie napisał) jest potencjalnie skorumpowany. Brawo!

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) podatnik :
Tylu bredni co pan kwaśny napisał dawno nie przeczytałem. To o czym mówisz to jest grzech 10 przykazaniu /ani żądnej rzeczy.../ a wykonanie tego czynu to grzech przeciwko 7 dla przypomnienia TOWARZYSZU - NIE KRADNIJ!! Ja osobiście NIE CHCE SPONSOROWAĆ partii które nie popieram które nie znam itp.!! I TYLE. Nie życzę sobie by państwo zabierało moje ciężko zarobione pieniądze dla jakiegoś aferała który stoi przed kamerą i mówi i że powinno się finansować partie bo inaczej będą kraść! Przecież to jest typowy szantaż Nie opowiadaj o kontroli, przejrzystości itp. Utopia. Tak czy tak jak firma chce dać w łapę politykowi to da i nie zmieni tego ŻADNA KONTROLA NAWET GDYBYŚ SAM OSOBIŚCIE PILNOWAŁ TEGO Z KARABINEM W RECE. Wystarczy by polityk nie miał co kupić u posła…

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) Zaściankowiec :
haha ja ja Państwu wytłumacze, nie wiem jak "gandalf" ale tow Kwaśny ma umsył naiwnego dziecka z liceum które nigdy nie zaznało co to jest zozliczeniez z ZUS, kontrola z US czy inne podobne przyjemności zaserwowane nams przez jego kolesi z PZPRii, więc trudno się dziwić, ze pewnych rzeczy nie rozumie, wnioskuje tutaj zeby o tym pamiętać i mieć wyrozumiałośc dla młodego pełnego wiary towarzysza z Związku młodzierzy Socjalistycznej zwanym dla niepoznaki FMS ....

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(19-06-2004) M.Wietrzyk :
"Rząd rżnie głupa" - tak powiedział kiedyś JKM. Pasuje to jak ulał do wypowiedzi Pana gandolfa. Z choinki się Pan urwał? Wypisuje Pan tu o jakichś pryszczach, które mają się nijak do tego czym są pieniądze dla partii politycznych (zwłaszcza w czasie wyborów).

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, chyba się Pan zapętlił w tych swoich rozważaniach, dlatego napiszę prosto, to co chciałem wyrazić poprzednio: Jest wiele rzeczy, które mają wpływ na wynik wyborów. A zrzucanie kiepskiego rezultatu UPR-u na karby subwencji jakie otrzymały inne partie, jest tak samo głupie, jak gadanie o pryszczach. Rozumie Pan teraz aluzję/złośliwość/żart/kpinę?? Jeśli Pan nie rozumie nadal, to proszę popatrzyć na UW, która - inaczej niż UPR - potrafiła wprowadzić swoich kandydatów do PE.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) Jakub Kwaśny :
Problem w tym ,że UPR nigdy nie zrozumie tego, że ze swoim programem NIE UMIEJĄ trafić do wyborców. Bo choć coraz częściej widać JKM w TV , czy słychać Michalkiewicza w Radio Maryja. To zarówno jeden jak i drugi nie trafiają do wyborców. Trzeba przyznać Wasz program się wyborcom nie podoba, wasi ludzie się wyborcom nie podobają, Wasi liderzy się wyborcom nie podobają. Ludzie nie są głupi... nie chcą tak jak wy to proponujecie płatnej służby zdrowia (a nie publicznej) nie chcą płatnego szkolnictwa, nie chcą uwolnienia cen lekarstw. Musicie wreszcie zrozumieć, że aby osiągnąć sukces wyborczy nie trzeba mieć aż tak wiele pieniędzy. Bo czy UW miała dużo pieniedzy na tę kampanię? Czy miała jakieś piękne plakaty? Nie - miała najprostsze plakaty, nie miała bilboardów, nie miała płatnych reklam w TV, a jednak sie dostała, dlaczego? Bo miała liderów trafiających do ludzi (Onyszkiewicz , Geremek), bo miała jasny program - znajdujący poparcie w części społeczeństwa- bo wiadomo, że UW jest pro-europejska (nawet bezgranicznie) . Bo oni mówili jasno- ich polityka nie była oparta na zasadzie negacji wszystkiego - bo wszystko co do tej pory jest czerwone i wszystko jest złe i trzeba to zniszczyc, zmienic, zrewolucjonizować. I myśle, że dzieki odejściu z UW takich ludzi jak Tusk i innych twórców platformy. Unia się oczyściła, jest bardziej klarowna, a przede wszystkim prowadziła pozytywną kampanie wyborczą. Tak naprawde ludzie mają dośc tego, że jedni nadają na drugich a w rzeczywistości są do siebie bardzo podobni, ludzie maja juz dośc krytykowania, wolą jasny program działania. To, że zwycięzyła LPR to wyłącznie zasługa niskiej frekwencji. Bo jesliby porównać wyniki w liczbie głosów , to wcale tak wielkiego sukcesu nie odniosły te partię, a na poparcie słów wygłoszonych powyżej, mogę dać jedynie frekwencję! otóż 80% społeczeństwa ma dość negatywnych kampanii, ma dość wiecznego zrzedzenia i marudzenia polityków, ma dośc tego ze sie wiecznie biją w sejmie zamiast pracować na rzecz dobra kraju. Najbardziej smieszy mnie postawa PiS'u, i LPR - które swoje stanowiska na drugi dzien po szczycie w Brukseli postawiły po przeczytaniu szczątkowych relacji w Gazecie Wyborczej. Kaczucha Jarosław - nawet nie znając szczegułów porozumienia a jednynie zdawkowe elementy porozumienia od razu nazwał rzecz zdrada, Giertych z rodziny Adamsów , na pytania dziennikarzy odpowiadał czytając w gazecie jakie zapadły ustalenia. Szkoda ze zamiast merytorycznych rozmów są tylko ataki polityczne. A wine za słaby wynik prosze nie zrzucać na wyborców, bo tym tłumaczycie jedynie swoją ułomność. Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) miro :
kol. kwaśny najwyraźniej nosi różowe okulary...jak nie mieli bilboardów..ech nie chce mi sie ciebie słuchać tyle herezji..

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) gandolf :
Panie Kwaśny, niech Pan lepiej nie daje swoich rad UPR-owi, bo gdyby - nie daj Boże - je zastosowali, to skończyliby na poparciu 0,25% zamiast na prawie 2% jakie mają obecnie. A i w mediach byłoby o nich głośno. Pewno ze 2 afery dziennie. Na szczęście UPR nie miałoby większości w ewentualnych komisjach, więc nie próbowaliby wcisnąć swojego knota, jako raportu końcowego. No i nie gadaliby o kluczowych dla sprawy pionowych i poziomych ciągach komunikacyjnych, a także o kolorowych skarpetach.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) M.Wietrzyk :
Panie Gandolfie przykład z UW kompletnie nie trafiony. UW ma kasę (całkiem sporą) z budżetu i ma dostęp do TV. Ludzie głosują na tych, których widzą w TV i są znani(stąd m.in dobry wynik JKM). Kto ma kasę ten ma władzę(albo może ją mieć). Niech Pan spróbuje zrobić kampanię bez pieniędzy - życzę powodzenia. Panie Kwaśny napisał Pan: "Ludzie nie są głupi... nie chcą tak jak wy to proponujecie płatnej służby zdrowia ". Przepraszam, ale ktoś tu jest głupi albo wyborcy albo Pan albo jedno i drugie. Chcieć to sobie można... Za szkołę, szpital itd. płacą właśnie wyborcy tylko tego nie widzą (choć pewnie niektórzy widzą to bardzo dobrze). Do tego wszystkiego jest Pan zabawny Panie Kwaśny. Kied dobry wynik uzyskuje UW to jest to zasługą pozytywnej kampanii i "jasnego programu", kiedy bardzo dobry wynik ma LPR to jest to zasługą "wyłącznie niskiej frekwencji". Żałosne.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, a kto wam broni mieć kasę?? Jeśli nie potraficie zorganizować tak podstawowej rzeczy, to już widzę was w "zarządzaniu" państwem. Chyba Lepper byłby mniejszym nieszczęściem, choć i tego nie życzę nikomu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) M.Wietrzyk :
My Panie gandolf nie zabieramy ludziom żeby sobie zorganizować partię - to nie nasz sposób działania. Właśnie dlatego walczymy z subsydiami i dotacjami na partie polityczne.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, wy tylko o tym piszecie/mówicie, a wcale nie walczycie. Aby walczyć, musicie mieć wpływ na to, o co się walczy, a takiego nie macie, bo nie uzyskujecie odpowiedniego poparcia wyborców. Więc zachowujecie się identycznie jak Samoobrona, gdyż obiecujecie coś, co jest nie do zrealizowania.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(20-06-2004) Panna Patrynia :
Panie Kwaśny i Inni zamiast rozwodzic sie na tematy dlaczego UPR 2% a LPR i reszta duzo wiecej to sie raczej zastanowcie dlaczego przy urnach bylo tak malo ludzi mlodych a wiekszosc to osoby dojrzale sporo wiekiem moze wypadalo by zrobic cos zeby ludzie mlodzi do ktorych nalezy przyszlosc zaczeli sie nia w koncu interesowac...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Tow. Kwaśny pisał tu o wplatach osób prywatnych itd. o mechanizmach blokujących i innych bajkach dla czerwonych dzieci. Ciekawe czy rekomendowany przez SLD pan Nauman wpłacał coś na konto SLD? Oczywiscie na szkoleniach dla "aktywu" o aktywnosci o jakiej poniżej i o tym czym zawsze konczy sie styk polityki z gospodarką nie mowiono... "Rzeczpospolita" zdobyła dowody na zamieszanie byłego szefa NFZ Aleksandra Naumana w aferę sprzętową, na której polski budżet stracił około 100 milionów złotych. Dowodów tych przez osiem lat nie udało się zdobyć naszym służbom specjalnym. W Szwajcarii "Rz" dotarła do sprawozdania finansowego tamtejszej firmy Pharmakon, która na aferze sprzętowej zarobiła najwięcej. W tym dokumencie jest informacja, że na konta bankowe Aleksandra Naumana i jego wspólnika z branży medycznej Wacława Bańbuły szwajcarska spółka matka miała przekazać po niemal 200 tysięcy franków szwajcarskich. W dodatku - według ustaleń "Rzeczpospolitej" - Nauman przez lata świadomie łamał ustawę antykorupcyjną, ponieważ miał firmę w Szwajcarii. Właśnie ta firma - pisze dziennik - jest kluczem do całej układanki. Powstała ona w 1992 roku w szwajcarskim Wallisellen i działa do dziś. Udziałowcami są Nauman, Wacław Bańbuła oraz Szwajcar Toni Staub - mózg firmy Pharmakon, która wyłudzała miliony z polskiego budżetu. W latach 1995-1996 Pharmakon wstawiał do polskich szpitali aparaturę, przekonując dyrektorów, że nie muszą za nią płacić. Posługiwał się przy tym listem polecającym od dyrektora z Ministerstwa Zdrowia Ryszarda Piotrowskiego. Potem okazało się, że faktury za "darowany" sprzęt wraz z gigantycznymi odsetkami zaczęły jednak do szpitali napływać. Za wszystko zapłacił budżet. Dziennikarze "Rzeczpospolitej" pojechali do Wallisellen. Okazało się, że firmy Pharmakon i BNT mają wspólną siedzibę - to okazała willa Stauba. Mechanizm współpracy był prosty: szwajcarska spółka Naumana i Bańbuły kupowała sprzęt od Pharmakonu, naliczała marżę, a następnie wysyłała aparaturę do Polski, do innej firmy związanej z Naumanem i Bańbułą. Polska firma sprzedawała sprzęt w szpitalach, stosując już jednak minimalną marżę, by nie wykazywać dużych zysków i płacić jak najmniejsze podatki. Więcej o sprawie w dzisiejszej "Rzeczpospolitej".

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) Zaściankowiec :
Młodzierz nie poszła na wybory bo ma wszystko w d**** poszła na piwo albo wódkę .... Może to i lepiej bo wiele ugrała LPR którą wolę od PiSuaru czy PZPRii

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) M.Wietrzyk :
Ale Pan wymyślił Panie gandolfie. Jak ktoś nie ma poparcia to okazuje się że nie walczy :-) Ciekawe ile trzeba mieć poparcia żeby zostać uznanym za walczącego?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, przede wszystkim potrzebny jest wpływ na to (możliwość decydowania o tym), o co się walczy. I do tego jako partia potrzebujecie poparcia. Niektórzy próbują walczyć z Bogiem, pozywają go nawet do sądu. Tyle tylko, że Boga to nie rusza, gdyż jaki wpływ ma jakiś John na postawę Boga?? Zatem tego rodzaju "walka", jest robieniem z siebie głupa.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) Panna Patrynia :
Panie Gandolf nie uważam aby jakakolwiek walka byla robieniem z siebie głupa. Jeśli sie wierzy w to w co/o co sie walczy i ma sie nadzieje na powodzenie nawet jesli jest ono nikle... nadzieja ma to do siebie ze może doprowadzic nawet walke z przyslowiowymi wiatrakami do zamierzonego skutku.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(21-06-2004) Zaściankowiec :
No nie wiem .... Walka PZPRii z "drapierzną kapitalistyczna rzeczywistością" w dzisiejszej RP jest chyba robieniem z siebie idiotów ...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(22-06-2004) gandolf :
Zaściankowiec ;)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(22-06-2004) M.Wietrzyk :
Partia potrzebuje popracia ok. tylko co z tego wynika? Że jak byliśmy przeciwko wstąpieniu Polski do UE to mieliśmy 25% popracia? Jak będziemy namawiali do głosowania w referendum przeciwko konstytucji UE to będziemy mieli 50% (albo więcej). Czy mam rozumieć, zę wtedy to jest walka a jak mówimy o nie marnowaniu publicznych pieniędzy i ok 5-10% ludzi rozumie o co nam chodzi to już walką nie jest? Czy jezeli dostajemy ok 2% popracia w wyborach to to co robimy już walką nie jest? Jak to w ogóle oddzielić? To zupełnie tak jakby Pan napisał, że Polacy w 1939 r. nie walczyli bo nie mieli szans z III Rzeszą i ZSRR.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(22-06-2004) gandolf :
Panie Wietrzyk, ano wynika z tego to, że powinniście zacząć zdobywać poparcie, a nie "mieć twardy kręgosłup" i niecałe 2% poparcie. Prawdę powiedziawszy, walka UPR przypomina kota, który próbuje wydostać się z klatki.Usiłuje przecisnąć się przez każdy otwór, drapie pręty, gryzie je, wkłada łapy w szczeliny, chwytając co tylko w nie wpadnie. Miałcząc przy tym i tłukąc się niemiłosiernie. UPR - podobnie, przy każdej okazji leci z tekstem "jesteśmy przeciw...". I brak w tym jakiegokolwiek zamierzenia. Gdyby człowieka wsadzić do tej klatki, to prędko odkryłby rygiel, zwany poparciem, który otwiera drzwi wolności. Tym różni się prawdziwa walka, od zwykłego hałasowania.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(22-06-2004) wolny słuchacz b :2183423 
Uważam że taka partia jak UPR ma taki problem że nie mówi rzeczy popularnych MÓWI PRAWDE a jej plany często są planami już sprawdzonymi co nieraz udowadniali. Ale ludzie wolą słuchać bezsensownego Bełkotu pana Kwaśnego bo jest przyjemny dla ucha .

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(22-06-2004) Federacja Mł. Socjaldemokratów J.Kwaśny :
No więc też chciałbym dodać swoje 3 grosze, może to zwiększy szanse UPR w nastepnych wyborach :-) wiosną 2005 :-) (mam nadzieje). Myśle, że UPR zatrzymała się na etapie początkowym zdobywania wyborców, a jej liderzy wcale nie identyfikują się z partią. Na ten przykład w ostatnim czasie widziałem Pana J.K. Mikke w TV kilka razy ... prócz tez wygłaszanych przez siebie, nie wspomniał ani słowem, że reprezentuje coś takiego jak "Unia Polityki Realnej" , niestety 2% na was głosuje , może z 10% wie co tak naprawde znaczy UPR a może 15% wie jaki macie program ( oczywiście te 2% i 10%, zawiera się w tych 15%) zostaje jeszcze 85% wyborców , którzy jak widzą JKM w TV, wiedza kto on jest ale nie wiedza jaka to partia, to samo było w wyborach uzupełniajacych, ludzie głosowali na niego bo znana ma twarz, a nie na program partii. To samo lider małopolskiej listy UPR do PE. Pan Michalkiewicz, ilekroć słysze go w Radio Maryja, to występuje jako "redaktor" , a to z jakiej jest partii - jakos tak nie jest widoczne, jaki partia ma program też nie mówi. A na TVP3 w Warszaiwe Pan Wojtera zupełnie róźni się w tonie swoich wypowiedz np od Pana Popieli. Ma zdaje się ciut bardziej pozytywny obraz UE niz Pan Popiela. To tylko czesc powodów dla których UPR ma tak niskie poparcie, dla ludzi to nadal "coś" egzotycznego. Ale w takim tempie ( ok 1% na 4 lata ) mysle ze juz za 12 lat UPR bedzie mogło walczyc o przekroczenie progu wyborczego. Tak na marginesie... jesli nie da sie np. wydatniej działać w polityce ... zróbcie coś dla społeczeństwa:) Np znajdzmy wspólnie sponsorów i odmalujmy pare ścian w Tarnowie pobazgranych przez graficiarzy. To pomysł Tomka, wiceprzew. FMS w Tarnowie. Mysle ze ciekawy zwłaszcza jesli zorganizowalibysmy go w szerszym gronie, ale jesli nie poradzimy sobie sami jak z "Dniem Dziecka" :) Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) mcsmir :
Liga Polskich Rodzin...Ktos tu wspomnial o wyrazistosci programowej tej partii. Tak sie sklada ze zadalem sobie trud przeczytania obszernych fragmentow programu LPR i nie znalazlem tam zadnych konkretow oprocz poboznych zyczen typu... "Rozwój gospodarczy i cywilizacyjny Polski osiągniemy wykorzystując edukację i naukę jako siłę napędową rozwoju oraz własne zasoby przyrodnicze i techniczne". Sorry, ale dla mnie brzmi to niedorzecznie...zawsze myslalem ze rozwoj gospodarczy osiaga sie poprzez zastosowanie odpowiednich mechanizmow ekonomicznych takich jak obnizenie stop podatkowych, obciecie wydatkow, roznego rodzaju uproszczenia w przepisach, promocja eksporu, etc. ....Odbiegajac troche od programu tej partii, jestem daleki od twierdzenia ze lewica czy centrum dysponuje najlepszymi ludzmi, ale z drugiej strony mam mieszane uczucia kiedy pomysle ze do wladzy moze dojsc partia w ktorej szeregach sa ludzie pokroju Gabriela Janowskiego (hehehe....czy ktos jeszcze pamieta jego szalencze wybryki w sejmie?) czy Bogdana Peka.... Podsumowujac, jak na razie LPR jest u mnie spalone ze wzgledu na program i ludzi. Mysle jednak ze przez najblizszy czas partia bedziez yskiwac na popularnosci kosztem Samoobrony...dopoki telewizja nie zabierze sie za nich.... a wtedy zobaczymy....

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) jarek :
ej kuba jak zawsze robisz ferment to potrafisz, pozatym dzień dziecka ... świetnie, jedna impreza na ROK to jest osiągnięcie, naprawde można się zarobić, zwłaszcza że was tam jest nie 15 osób tylko więcej. Powodzenia w dalszym kopaniu UPRu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) che :
Kwaśny lepiej zna liderów UPR niż Popiela, może kwaśny jest tajnym agentem UPR wewnątrz SLD??

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) Jakub Kwaśny :
Jarek, to jest początek ... rok się jeszcze nie skończył, a zdaje sie nie masz zadnych "szpiegów" w FMS'ie i nie wiesz co planujemy. Poddaliśmy jako FMS pomysł - i liczymy na jakis pozytywny odzew. Zawsze można się porozumieć w jakiejś niepolitycznej akcji. Przy odrobinie dobrej woli.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) wacek :
prażuch na prezydenta!!!

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) Obie canki ca canki :
Skasowano mój wpis, czyżby Geldo (wobec którego byłen nie przychyly) był moderatorem albo autorem tego forum? hmm dziwne. cenzura i podszywka w jednym, no no...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) Magda :
a nie pomyliłeś Obiecankowiczu Cacankowiczu informacji, pod którą dodałłeś swój "nieprzychylny" wpis ?. Bo ja coś podobnego widziałam przed momentem , ale pod informacją o kosztach Dni tarnowa - http://www1.atlas.okay.pl/art/ pokaz.php?action=full&id=1407. Cenzura na OKay nie miesci mi się w głowie, czasami nawet za dużo tu tej wolności słowa. Każdy bzdet (jak twoje obiecanki cacanki) można powiedziec, jesli tylko się nie przeklina. Jeśli tarnowski Hyde Park gdzies istnieje to na pewno jest tutaj własnie

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) .. :
Odpowiadajac na pytanie pana Popieli dlaczego tak malo ;ludzi mlodych poszlo do urny..i dlaczego w ich nie interesuje polityka odpowiedz jest prosta.....widzac ciagłą nagonke telewizji na partie,pokazywanie ciagłych afernie tylko w SLD ale w kazdej partii sa afery...sledzi sie je niestety tylko u partii rzadzacej...zawsze tak bylo.Konczac rozpoczeta mysl...to media i sami politycy wszystkich stron zrazaja juz tak dlugo mlodych do siebie ze naprawic to bedzie bardzo ciezko.........mlodemu czlowiekowi wystarczy fakt ze konczy szkole ui nie ma co ze soba zrobic...nie ma pracy...przyszlosci...zadnych perspektyw....to w jaki on sposob moze wiezyc polityka i ich obietnica.....Tak wiec i pan i cala reszta powinna gleboko sie nad soba zastanowic....przed tymi wyborami sadzilem ze ma pan ogromne poparcie wsrod mlodych...okazalo sie ze jest ono jednak znikome......moze Pan Popiela sprobuje to zmienic...wszak tez jest osoba mloda. Na koniec udziele panu rady...oczywiscie zrobi pan z nia co zechce.....zamiast ciagle mowic o glupocie,korupcji innych...prosze mowic tylko o sobie,o swoim programie a ataki na innych zaczac od bicia w wlasna piers.......Pozdrawiam serdecznie......Tomasz Nytko FMS

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) Zaściankowiec :
haha FMS młodzierzówką UPR ??? czyżby mieli jakiś cynk ze UPR będzie u władzy i już liczą na stołeczki, a tu stołków nie dostania (bo UPR to nie PZPRiia) ...

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(23-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Widzę, że czerwoni z FMSu interesują się sukcesami UPR z taką intensywnością jak SB-cja opozycją. Towarzyszu Nytko - dziękuję towarzyszowi za dobre rady. Jak mawiał mój ś.p. prof. Pietrzyk - "dobre rady nic nie kosztują i tyle samo są warte". Ale skoro już tak radzimy, to radzę by towarzysz bardziej się skoncentrował na tekscie do którego się odnosi. Tak się składa, że w żadnym miejscu nie pytałem "dlaczego tak mało ludzi poszło do urny". Czy towarzysz widzi coś więcej niż reszta wizytujacych okay.pl ? Co do młodych - przypominam towarzyszowi, ze moskiewska atrapa Polski - PRL był rządzony przez idoli towarzysza, z których wielu do dziś jest u władzy, bo w przeciwieństwie do Czech nie pokazano im, gdzie ich miejsce. Póżniej pogrobowcy PZPR rządzili w ciągu ostatnich 15 lat przez lat 7, a exPZPRowski prezydent przez lat 9. AWS i jej poprzedniczki robiły w przybliżeniu to samo, a socjalizm wszędzie niesie ten sam skutek, wiec młodzież "nie ma co ze soba zrobic...nie ma pracy...przyszlosci...zadnych perspektyw....". To wasza wina. Wy i wam podobni rządzicie Polską od 1944. Wy macie też media, na ktore towarzysz tak złorzeczy. Cała państwowa TV obsadzona jest przez czerwonych, zaś stacje prywatne się wam przymilają, by otrzymać koncesję. Co do "afer". Wie towarzysz, ja się tam po was niczego innego nie spodziewałem. Afery to rzecz zwykła w socjalizmie - tj gdy biurokracja i polityka ma taki wpływ na gospodarkę. Towarzysz chce by o tym nie mówić... prawda w oczy kole? Może wy tego nie rozumiecie, jak i wielu oczywistych spraw, ale tak to jest. To nie kryzys, to rezultat - jak mawiał nasz załozyciel Stefan Kisielewski. Na koniec niech sobie towarzysz prześledzi, w ramach wakacyjnej rozrywki - jak na świecie rozkłada się bieda i beznadziejność. Proponuje zacząć od waszego idealu socjalistycznego Korei Płn i Kuby, i iść w stornę krajów normalności. Myślę, że nawet towarzysz zauważy, że im dalej od idei przez was propagowanych, tym ludzie są bogasi, a kraje silniejsze. Socjalizm- także socjalizm demokratyczny wszędzie bankrutuje albo się zadłuża bo taka jest jego marna natura.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) Jakub Kwaśny FMS :
Widzę, że Pan Popiela nadal nie zdejmuje "czerwonych okularów" nawet do komputera. To chyba nie wygodnie tak wszystko i wszędzie widzieć na czerwono, nie prawda? Panie Popiela jak czasem staram sie doszukać sensu w Pana wypowiedziach to teraz już nie wiem czy Pan pisze po ty by nas rozbawić, czy po to żeby jeszcze raz wszystkim udowodnić jaki Pan jest niedorzeczny. I już nie mam zamiaru udowadniać Panu bezsensu Pana wypowiedzi. Ot chociazby ideał - Korea Płn. Nonsens. Ale cóż styl Pana wypowiedzi, brak w niej sensu, i charakter interpretacji Pana wywodu jest równie beznadziejny jak i poparcie Pana partii. Przykro mi, że zamiasta zabrać konkretnie głos... odnieść się jakoś merytorycznie do tego co powiedziałem, czy chociaż do tego co jako FMS zaproponowaliśmy, to wolał Pan sobie pojeździć po "czerwonych" , prosze bardzo, ale ten grunt juz jest wyjezdzony a przez to bardzo śliski prosze uważać, żeby sie Pan nie przewrócił. Kiedyś Pana jeszcze w pewnym stopniu szanowałem, później po pańskim, delikatnie mówic "niekulturalnym" zachowaniu, i tendencyjnych wypowiedziach, sam Pan wystawia sobie świadectwo. I zamiasta być "politykiem" (bo nie wiem czy to co Pan robi mozna tak nazwac) jest Pan mówiąc prosta "ujadaczem" , który dużo gada a mało robi.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) che :
Nie ma się o co obrażać, to trzeba nazywać po imieniu, Kwaśny powiedz jeszcze jak duże ma teraz SLD poparcie a jakie miło 3 lata temu?? no?? coś nie styka?? Jak chcesz możesz dalej sobie żyć w świecie czerwonej ułudy....

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
"charakter interpretacji" powiada towarzysz... Z pewnością pamięta towarzysz z państwowej szkoły, że interpretację nakreśla czytelnik a nie autor. Tak więc ocenę tego czyj "charakter interpretacji" cechuje "brak sensu" i jest "równie beznadziejny" zostawmy Czytelnikom okay.pl. Używanie wyrazów, których znaczenia się nie zna, naraża na śmieszność. Proponuję prostrze słowa - będzie łatwiej. A co do rozumienia tekstu pisanego, to też chyba lekko zaniedbany temat, prawda? Może musi towarzysz czytać kilka razy? Nie ma się czego wstydzić. Protoplaści dzisiejszych socjalistów nazywani byli przez naszego założyciela S.Kisielewskiego 'dyktaturą ciemniaków', za co duchowy przywódca wielu dziesiejszych czerwonych, tow. Gomółka zrugał go wielce. Ale dziś jest przecież całkiem inaczej... nieprawdaż?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Ale, w ramach akcji humanitarnej, raz jeszcze - dla towarzysza - powtórzę. Zdaje mi się bowiem, że poczuł się towarzysz niedowartościowany. Odniosłem się to "kuli w płot" towarzysza Nytko, a o towarzyszyu Kwaśnym ani słowa. (No, chyba że towarzysz sam te wpisy majstruje, by było bardziej czerwono na okay`u) Po pierwsze rad bym się dowiedzieć jaki jest ideał socjalisty. Korea i Kuba do kraje socjalistyczne. Zdaje się, że niemal w 100%. Nawet są tam wybory. Takie same, jakie urządzała tu jaczejka tow. Magistra, Oleksego i innych jeszcze kilkanaście lat temu. Socjalizm i demokracja socjalistyczna - czyżby Socjaliści demokratyczni- w skrocie socjaldemokraci - odżegnywali się od socjalizmu? A co do malowania ścian w Tarnowie. Nie bardzo rozumiem do czego towarzysz nawołuje, czyżby jakiś czyn społeczny, zresztą kompletnie czerwony? (tj. nieprzemyślany, typowe podlizywanie się publice) Po pierwsze - "znajdzmy wspólnie sponsorów i odmalujmy pare ścian w Tarnowie pobazgranych przez graficiarzy" - u żadnego sponsora z czerwonym nikt nieczerowny się nie pokaże. Po drugie, co to znaczy "odmalujemy parę ścian". Ścian domów prywatnych? Będziemy wyciągać pieniądze od ludzi na prywatne cele innych ludzi? Jeśli poniszczone są budynki miejskie, to miasto ma wtyki u tych co niszczą miasto spreyami wieć wystarzy podać nazwiska policji skoro Straż Miejska sobie z tym nie radzi choć kosztuje nas 2000 000, i policja znajdzie sposob, by dotrzeć do winowajców. Niech płaczą i płacą. Po trzecie, co to znaczy "odmalujemy" - czy towarzysz myśli, że bazgoły towarszya będą ładniejsze niż spraye? Jesli ktos będzie odnawiał elewację to wezmie specjalistyczną firmę a nie czerwonych amatorów. Dopóki jednak własciciele w mieście nie będą mieli pewności, ze miasto, na ktore płacą podatki dba o ich dobytek, to nikt nie będzie niczego remontował i wyrzucał pieniędzy. Oczywiście może być tak, że czerwoni zrobią pokazówkę i "odmalują pare ścian w Tarnowie", ale będzie to właśnie tylko PARĘ ODMALOWANYCH ŚCIAN, a nie rozwiązanie problemu. Ma towarzysz duże poczucie humoru sądząc, że ktoś przyłączy się do czerwonych pokazówek. Ale proszę próbować - robi towarzysz wrażenie czynownika. To na niektórych działa.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) Dzien Wolności Podatkowej :
WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO DLA ZWOLENNIKÓW WOLNOŚCI! Dziś przypada dzień wolności podatkowej - ogłosiło Centrum im. Adama Smitha. To symboliczny moment, w którym przestaliśmy zarabiać na podatki, a zaczynamy pracować na własne potrzeby Dzień wolności podatkowej - ogłaszany już po raz 11 - ma zwrócić uwagę obywateli na to jak wielką część swoich dochodów muszą oddać fiskusowi w formie różnych podatków. Eksperci Centrum im. Adama Smitha twierdzą, że różnego rodzaju obciążeń jest aż 116. Co roku dzień wolności podatkowej przypada w innym terminie. Zależy on od narzuconych na nas ciężarów podatkowych. Różnice są tu jednak niewielkie. Prawie zawsze okazuje się, że wciąż musimy pół roku pracować na to, by wywiązać się ze wszystkich zobowiązań podatkowych. W tym roku dzień wolności podatkowej przypada wprawdzie o cztery dni wcześniej niż w ubiegłym roku, ale - zdaniem ekspertów Centrum im. Adama Smitha - jest to efekt, przede wszystkim, roku przestępnego i jednego dnia roboczego więcej. W USA dzień ten przypada wiosną... Uwazgledniając ZUS i inne parapodatki suma obciążeń zbliżyłaby się do 80% dochodów, zaś dzień ten przypadałby w Polsce na jesieni... Niewolnik rzymski oddwał 90% dochodów, ale jego pan zapewniał mu wyżywienie, lekarza i dach nad głową. WP

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) Toważysz Q :
Za komuny to było fajnie : http://www.republika.pl/printo /warszawa/80te3/w02sl[1].jpeg

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) Jakub Kwaśny :
No tak panie popiela ... jeszcze raz udowodnił pan, że nic prócz interesu politycznego pana nie obchodzi, a wszystko do czego ogranicza sie pana zabawa w polityke to czce gadanie a w zasadzie już nie gadanie a "ujadanie". Cóż dla mnie to nawet lepiej bo z predko pan nie wyjdzie z tego dolka politycznego. Poza tym miedzy naszymi ideologiami, czy programami jest jedna zasadnicza roznica, na lewice (socjaldemokracje) w Polsce miejsce JEST, a na egzotyczna partyjke zwana UPR, miejsca nie ma ( procz tego dolka ). Widze ze nawet idee porozumienia które miało by na celu zrobić coś dobrego, nie znajduja zrozumienia w pana ograniczonym polu widzenia. Cóż bez komentarza

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) to też dobre :
http://www.republika.pl/printo /warszawa/ludzie3_gierek/buzib uzi1.jpg specjalnie dla komucha kwaśnego, a było tak pięknie.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) miro :
Kwaśny ty masz fobie na punkcie jakiegoś tam Popieli przecież on wg. ciebie nic nie znaczy! Po co tyle siły i energii poświęcać człowiekowi ze śmietnika polityki, zajmij się krzewieniem idei socjalizmu wśród młodzieży, bierz wzór z pani posłanki Marianowskiej.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Towarzysz chyba kpi. Mamy sie porozumiewać z WROGAMI WOLNOŚCI, Z WROGAMI WŁASNOSCI i z WROGAMI SPRAWIEDLIWOŚCI? Z tymi, którzy odpowiadają za 20% bezrobocia, za 400 000 000 długu, za zacofanie gospodarcze i rokradzione państwo? Z tymi, których poprzednicy modrowali polskich patriotów, z tymi którzy piją na grobach polskich bohaterów? Można upaść, ale nie tak nisko.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(24-06-2004) gandolf :
Panie Popiela, Hitler też nie chciał się porozumieć z żydami i polakami, więc ich do "obozów pracy" wysyłał. Stali - do łagrów. A Pan, gdzie wyśle socjalistów i komunistów, jeśli zdobędzie władzę?? Można nie kochać swoich wrogów, ale trzeba z nimi żyć, a do tego potrzebne jest jakieś porozumienie.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) M.Wietrzyk :
Jasne. Dlatego Stalin i Hitler porozumieli się ze sobą i od 17 września 1939 r. razem w ramach porozumienia kroili Polskę.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) gandolf :
No to teraz chce nas "kroić" Pan Popiela!! Panie Wietrzyk, choć robię to z ciężkim sercem ;))), muszę to napisać. Pan Popiela powinien uczyć się od Pana wyważenia wypowiedzi i trzymania się tematyki wątku, przynajmniej jeśli idzie o dyskusję na tym portalu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) Jakub Kwaśny :
Wypowiedzi pana popieli komentował nie będe. jeszcze raz przekonałem się, że głównym punktem programu UPR jest "pieniactwo polityczne"

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) W. Popiela www.upr.pl :
No tak, to jasne. Gdy pojawiają się słowa prawdy i konkrety to od razu jest to "pieniactwo", "nie trzymanie się wątku", "niewyważone wypowiedzi" itd. Gdy wszyscy sobie kadzą i zmieniają ustawienie przy "korycie" to mamy do czynienia z dbaniem o sprawy państwa i odpowiedzialną polityką na europejskim poziomie... To samo powiedzieli przedstawiciele UE łotwewskiej szefej dyplomacji, która odważyła się w Brukseli powiedziec o tym, ze socjalizm w wydaniu moskiewskim był rownie, a moze bardziej zbrodniczy jak socjalizm w wydaniu berlińskim. Okazała się polityczną pieniaczką, nie potrafiącą wyważyć wypowiedzi i nie umiejącą trzymać wątku politycznej poprawności. Stwierdzono, ze nie ma szans na unijną karierę. Towarzyszu Kwaśny, cóż towarzysz mógłby skomentować, że jest tow. członkiem organizacji mającej taki bagaż odpowiedzialności na sobie? Od bandytów z PPR, poprzez sowieckich kolaborantów z PZPR, aż to obecnych władców doprowadzających kraj do bankructwa?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Panie gandolfie, jest Pan w błędzie. Hitler i Stalin i ich różne jaczejki jak PPR - czyli czerwoni tamtych czasów nie byli zwolennikami wolności - to byłi zamordyści z socjalistycznym programem gospodarczym. Hitler to szef socjalistycznej partii robotniczej Z dodatkiem narodowym w wersji niemieckiej. Stalin to taka sama kanalia, tylko w wersji moskiewskiej. Zwolennik wolności nie wysyła nikogo nigdzie. To nie jego rzecz. Przestępcy idą za kraty, mordercy na szafot, zaś pozostali ludzie troszczą się o swój i innych byt. Opowiada Pan niestworzone rzeczy - ani Polacy żydowskiego pochodzenia ani inni Polacy nie porozumiewali się ze słynnym przywódcą socjalistycznym A. Hitlerem, ani on z nimi. Czego mialo dotyczyć to porozumienie? Lżejszej formy mordowania? Podobnie i my nie mamy obszaru do porozumiewania się z czerwonymi naszych czasów. Czerwoni są wrogami wolności. Na każdym kroku chcą ją ograniczać tysiącami regulacji, chcą się wtrącać w każdą dziedzinę życia ludzi (proszę zbudować dom, wyciąć drzewo, uczyć dziecko poza państwowym systemem szkolnym itd), ostatnio coraz bardziej w internet, gdyż tego jeszcze nie kontrolują. My, wręcz przeciwnie. W czym mamy się porozumieć? W ilości zniewolenia jaka będzie następowała corocznie? Oni są wrogrami własności. Okradają pod płaszczykiem prawa ludzi z ich majątku, z ich pieniędzy. Liczba podatków i parapodatków sprawia, że Polacy płacą olbrzymie podatki na utrzymanie biurokratyczno-partyjnego molocha, a szpitale i szkoły są wrakami finansowymi. O dawnych sprawach zwyczajnej kradzieży i o niedawnej "prywatyzacji" szkoda wspominać. Każdy kto się interesuje wie, do czego czerwoni są zdolni. Własność jest dla nich niczym. Najlepszym dowodem jest to, jak postępują z najprostszą formą własnosci - z dochodami. Jak okradają cale pokolenia ludzi w przymusie ubezpieczeniowym itd. My - wręcz przeciwnie. Gdzie jest płaszczyzna porozumienia? Mamy się cieszyć, że obniżają podatek dochodowy, a podnoszą VAT i akcyzję by w sumie i tak zabrać nam więcej? Oni kpią z przyzwoitości zaś sprawiedliwość znają tylko w złodziejskiej odmianie "sprawiedliwość spoleczna" mającej usprawiedliwiać ich hucpę, co prowadzi ku niewyobrażalnym długom państwa i pozostawaniu Polaków wśród biedniejszych nacji w Europie. Ich "sprawiedliwość" sprowadzia się do tego, by odebrać innym i dać sobie i tym, któych chcą kupić na kolejne wybory. Nasze pojęcie sprawiedliwości jest zupełnie odmienne. Gdzie jest plaszczyzna porozumienia z wrogami sprawiedliwości? Podsumowując - niech sobie zyją - nikt im tego nie zabrania. Płaszczyzną porozumienia jest tolerancja. Tolerujemy ich obecność, nie tolerujemy ich zgubnych idei i dlatego o tym mówimy. Jak pokazał przykład NRD i Czech - państwa poważnie traktujące swoją przyszłość z szacunkiem, zabezpieczają się przed wpływami kolaborantów sowieckich wiedząc, że to bardzo poważna sprawa. Czy nie jest symptomatyczne, że tylko tam udało się w dużej mierze oczyścić życie publiczne z tajnych służb komunistycznych i ich tajnych współpracowników? Czy nie jest symptomatyczne, że podobna akcja w Polsce skończyła się w ciągu jednej nocy odwołaniem rządu, ktory na wniosek J.Korwina Mikke spróbował to przeprowadzić w czerwcu 1992 w Polsce? (i nie chodziło nawet o zakazy pracy w administracji kraju - chodziło tylko o ujawnienie kto mógł być szantażowany, by nie było takich spraw, jak słynna z panem Skubiszewskim, min. spraw zagranicznych... ) Kto wówczas stanął murem za dawnymi slużbami i ich podwładnymi- TW? Warto sobie przypomnieć, bo nie potrzeba siwych włosów, by pamiętać, że wiele z tych twarzy obecnie rządzi i przymierzą się do objęcia rządów w kolejnym sejmie. Wszystko wówczas robi się bardziej zrozumiałe... Oczywiście jesli czerwoni wystąpią z propozycją zryczałtowanego podatku osobistego, poszanowania praw właścicieli, wolności w wydawaniu swoich pieniędzy, wolnego wyboru szkoły, zniesienia przymusu ubezpieczeń, zniesienia przymusu poboru do armii, nie wrącania się w gospodarkę itp, zaprzestaia propagowania mordów bardzo małych dzieci - czyli w skrócie jesli przestaną być czerwonymi - to nawet możemy z nimi zawrzeć koalicję.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) wijak :
Panie Jakubie, bardzo szanuję wypowiedzi młodego człowieka, który nie wstydzi się lewicowych przekonań, chociaż ich nie podzielam. Tym bardziej,ze przyznaje się Pan do związków z tak niepopularnym SLD. Pogratulować cywilnej odwagi ! Widocznie musi Pan wierzyć bez reszty tej ideologii ... Proszę pozwolić sobie jednak na uwagę . Przypomina mi Pan mojego ojca, który wspomina do dziś swoją młodość w latach 50-tych, najpiękniejszy okres swojego (prywatnego) życia. Śpiewał pieśni w ZMP, odbudowywał kraj po wojnie i budował socjalizm a tu ... się nagle w 56 roku okazało, że kochany Stalin go oszukał. Ja nic nie wiedziałem, oszukali nas ! - prawie krzyczy dziś mój tata, gdy sobie wspomni jaki był naiwny, gdy wierzył we wszystko, co mu agitatorzy mówili o tym najpiękniejszym z ustrojów. Pan tak wierzy w te zaklęcia wypowiadane przez Janików, Millerów , Bazułów itd. Jakie to sukcesy notuje kraj, jaki to wzrost gospodarczy mamy, jak maleje bezrobocie ! itp. wyrywane z kontekstu rzeczywistości rzeczy. Owszem, to wszystko jest (pół)prawda. To drugie pół to zatajany przez Pana "bossów" fakt, skąd to się bierze. Ano, z kredytów. Pan towarzysz Miller zadłużył kraj w ciągu 2 lat na wiekszą skalę niż Gierek przez lat 10 ! W ten sposób to każdy potrafi się pochwalić. Bezrobotny ukradnie milion i może się już wszystkim sąsiadom chwalić, jak to sobie w życiu poradził, że ma willę i merca przed domem . Biznes nawet założy i dochody mieć będzie. Ale się potem sąsiedzi zdziwią, jak przyjdzie po niego policja i okaże się , że ten cały "dobrobyt" pochodzi z kradzieży. Pan też jest w przededniu podobnego odkrycia. Należy się zacząć przygotowywać. Na początek polecam lekturę artykułu ze związkowego (a więc lewicującego !) tygodnika Solidarność pt. "Toniemy w długach" : tutaj jest link. Przytoczę tylko fragmencik, dla zachęty : Polityka finansowo-gospodarcza kompromituje postkomunistów - uważa prof. Andrzej Kaźmierczak ze Szkoły Głównej Handlowej. - Przestali mieć opory w eskalowaniu wewnętrznych i zewnętrznych długów państwa. Przecież to nie sztuka pożyczać, żeby spłacać wydatki. Taki sposób finansowania gospodarki to tylko odkładanie problemu, przedłużanie agonii." Ja też w młodosci lewicowałem i wierzyłem w różne gusła np. w takie - powtarzane przez socjalistów przykazanie - że "kto za młodu nie był socjalistą nie może być uczciwym człowiekiem". Oj długo to trwało i bolesne było, ale już wiem , że "kto za młodu był socjalistą długo nie będzie mógł zrozumieć, jaka to nieracjonalna i zbrodnicza dla ludzkiego umysłu ideologia. Ale jak już zrozumie to biada socjalizmowi !" Czego Panu i wszystkim nam życzę !

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) gandolf :
Panie Popiela, a w czym się mylę?? W tym, że niewygodne sobie nacje ci panowie wysyłali do obozów śmierci?? Natomiast resztę na ten temat, to sobie Pan sam dośpiewał Co do reszty, czyli drugiej części, to znam dobrze różnice programowe, które Pan tak dokładnie - wręcz aptekarsko - omawia oraz trudności z porozumieniem. Nie wiem natomiast jak Pan wyobraża sobie rządzenie krajem bez takiego porozumieni. W końcu brak takowego, wiąże się z narzuceniem drugiej stronie swoich racji, a to rodzi bunt, który w skrajnym wypadku może przerodzić się w terroryzm, a nawet wojnę domową. Aaaa, byłbym zapomniał, chodzi o normalne porozumienie międzyludzkie, o tolerancję poglądów innych i ich prawa do takowych.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) gandolf :
Panie Popiela, przepraszam, że użyłem zwrotów: "nie trzymanie się wątku" i "niewyważone wypowiedzi". Mogłem od razu napisać - za Józefem Bocheńskim - że Pańskie wypowiedzi, w niektórych momentach, są bełkotem. Nie zrobiłem tego jednak wcześniej, gdyż szanuję Pana poglądy i w dużej części (choć nie w całości) z nimi zgadzam się.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(25-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Przykłady tego "bełkotu" mnie własnie interesują. Zechciałby Pan...? A co do porozumienia z czerwonymi - oni obecnie porozumiewają się z nieczerwonymi? I jakoś nie słychać o rewoltach. Uroki demokracji - większość rządzi. Ja nie chwalę, ja opisuję.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) november_rain :. . . 
"My, ludzie rozmaitych poglądów mamy sobie dużo do przekazania. Każdy człowiek niezależnie od wyznawanych poglądów i obyczajów jest ubogaceniem drugiego człowieka" Pan popiela i inni swietnie zdaja sobie sprawe z tego ze rzadzic nie moze tylko lewica ani prawica......to oczywiste ze pogladyi programy obu stron sa potrzebne dla wzajemnej politycznej rownowagii...bo tylko wtedy nasz kraj moze sie rozwijac.....T.Nytko FMS...pozrdawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Moby :
No i co czytaliście artykulik, czerwone diabełki, jak wam polecał wijak ? Też pewno jedna wielka mistyfikacja , niczym nieusprawiedliwiony atak mediów i naukowców na wielce czcigodny lewicowy rząd Millera- Belki. Tak bardzo zasłużony dla polskiej gospodarki.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Adam :
Artykul z tygodnika "Solidarnosc"? jak oni mają czelnośc pisać o zadłużeniu jak ICH rząd w czasie swoich "5 minut", zadluzyli kraj jeszcze bardziej po 4 latach ich rządów Polska była zadłużona na 286.616.000.000 zł , czyli realny wzrost zadłużenia 111.957.000.000 zł a teraz Buzek jest zwyciezca? paradoks, ze "Solidarnośc" pisze o długach jak sama narobiła ich więcej rujnując przy tym gospodarkę totalnie.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) gandolf :
Panie Adamie, 4 lata i 111mld, czyli wychodzi 28mld na rok dla AWS-u. Dług na koniec 2002 roku to 353mld, czyli w ciągu 2.25 roku nastąpił wzrost o 115mld, co daje rocznie 51mld dla SLD. Jeszcze gorzej wypadnie SLD, jeśli policzymy zadłużenie od początku tej kadencji, gdyż wzrost długu roczny to aż 72mld/rok, co odnosząc do 28mld daje 257% szybsze zadłużanie państwa przez SLD. Jak Pan widzi, bo z liczeniem to raczej ma Pan problemy, SLD-owskie towarzystwo nieźle się huśta.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Moby :
I jeszcze jedno. Za "swój" dług ekipa Buzka przeprowadziła cztery reformy w państwie . Można się spierać, czy były udane (na pewno reforma administracyna i powiaty w ostatecznosci oznaczają głównie wiekszą burokrację, gimnazja też po cholerę i też dodatkowo kosztują ), ale reformy te nie były udawane i wymagały na pewno sporych pieniedzy na przewrócenie jednego porządku w inny. Natomiast u Millera tylko Łapiński wypapral cały ten NFZ, poza tym żadnych reform postkominiści nie przepowadzają. Co najwyżej podnoszą jeszcze bardziej podatki, ZUS-y, akcyzy, VAt-y (nawet to Buzek łobuzek robił wolniej) . Z planu Hausnera pozostał już tylko proch i pył, zresztą jakie to były oszczędności ???. Te ZBRODNICZE rządy (SLD-UP) dla panstwa , oddające nas w rece lichwiarzy i zadłużają już chyba nawet nasze praprawnuki. Jak można wierzyc takim ludziom ?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Kapitalista :
Widze, ze chłopaki z FMS zaniemówili. Czyżby przejrzeli na oczy i teraz piją z rozpaczy, jacy byli naiwni ?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Jakub Kwaśny :
Ciekawy jestem czy przy tak katastrofalnym stanie państwa jakakolwiek z partii politycznych zdołała by zmniejszyć zadluzenie państwa. Winę tak naprawde nie ponosi ten rząd, a cały system jaki był tworzony począwszy od reform Balcerowicza. Moim zdaniem to właśnie w wyniku tych błedów, "reformacji z podręcznika" , zaczęto siegać głębiej i głębiej. Ale obawiam się, że gdyby te błedy od poczatku były korygowane, nasze zadłużenie wcale by mniej nie wynosiło. Zobaczmy jak bardzo zadłużone są ot chociażby Włochy, i wcale nie mówie, że taki system zadłużania państwa mnie odpowiada, jak pewnie każdy jestem zwolennikiem, zmniejszania tego zadłużenia. Zapytacie zaraz to dlaczego jestem zwolennikiem SLD, cóż tylko rządy lewicy wygenerowały wzrost gospodarczy rzedu 6% rocznie, Panowie ekonomiście prosze powiedzieć ile to jest wzrostu dochodów w budżecie rocznie, i o ile relatywnie może być zmniejszane zadłużenie. Każdy wie ze aby zarobic trzeba najpierw zainwestować. Rząd Buzka zaciagnal kredyt na inwestycje i je roztrwonił ... wynik 0% wzrostu gosp. I wystarczy utrzymać teraz tempo wzrostu.. redukować wydatki, Zreszta jak już wszyscy patrzą na te wskaźniki ... to popatrzcie na wzrost PRODUKCJI, EKSPORTU, BILANSU PŁATNICZEGO widać stała tendencje do poprawy tych wskaźników!!! To samo bezrobocie 19,6% !!!! wzrost ilości nowych miejsc pracy. TEMU NIE DA SIE ZAPRZECZYĆ !!! Panie gandolfie ... przeczytałem ze zadluzenie wynosi obecnie 388 287 mld zł , odemę od tego zadłużenie z 2001r 286 616 mld zł to wychodzi wzrost o 101 671 mld. Fakt dużo ale jest szansa na zmniejszanie. Nikt nie zaprzeczy ze rosnie liczba nowych miejsc pracy, produkcja tez rosnie, wzrost gosp. wreszcie gospodarka ruszyła, WOLE takie efekty niż 4 nieudane reformy i deficyt Bauca.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Jakub Kwaśny :
Poza tym powiedzmy sobie szczerze... kto teraz byłby odważny jakiekolwiek gruntowne rewolucyjne reformy wprowadzać, czy UPR by sie odwazyło realizować swój program? NIE czy koalicja PO-LPR-PiS bedzie wprowadzac reformy, bardziej bawic sie beda w socjalistów niz liberałów, najwyżej bardziej napsują Polske a frekwencja bedzie wynosiła juz nie 20% a 10% , ponieważ ludzie chca gruszek na wierzbie, wierza w cuda. I nikt tak naprawde suksecu politycznego w Polsce nie odniesie... bo albo rybki albo akwarium, a poki naszymi posłami i partiami beda rzadziły układy, koalicje, i SONDAŻE tak nic sensownego się wprowadzić dało nie bedzie. Bo hipotetycznie bedzie nowy rzad i premier Rokita... po roku a nawet wczesniej straci poparcie bo te gruszki nie urosną, jaja, afery beda sie działy wieksze i co po roku rzad bedzie miał pare procent poparcia i ... dymisja? a pozniej co nastepny, w miedzy czasie krucha koalicja miedzy LPR-PO-PiS sie rozpadnie, SAMOOBRONA bedzie blokować mównice a w Polsce ten budynek na wiejskiej przemaluje sie na kolorowo i juz w ogole bedzie wygladał jak CYRK.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(26-06-2004) Jakub Kwaśny :
I teraz pytanie czy jednomandatowe okręgi sie teraz sprawdzą, bo zapewne bedzie ktoś podnosił głos ze zmienic ordynacje. Oczywiscie ze sie nie sprawdza... W Tarnowie wygra Ciesielczyk, gdzies tam w pomorskim Lepper, gdzie indziej Beger, poźniej Pęk, czy Janowski itp itd. kazdy bedzie miał ambicje zakładać własne koło parlamentarne, fakt mozna cos kombinowac przy ordynacji, ale czy to cos wiele da. W ogole najlepiej byłoby gdyby faktycznie system dwupartyjny i spokój rządza jedni i maja pełne uprawomocnienie z rak wyborców i system odpowiedzialności karnej za kraj. od razu by sie cos ruszyło. Ciekawe kiedy demokracja w Polsce dojrzeje do czegos takiego. Albo system prezydencki, zeby konkretnie było wiadomo na kogo winę zrzucić. Bo tak cierpi cała partia, w której znalazło się wielu "wyskokowych działaczy" a ogromna wiekszosc ponosi za nich teraz odpowiedzialność. Myslicie ze inaczej bedzie z PO i in. partiami. A szkoda.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) M.Wietrzyk :
Towarzszu Kwaśny, od kiedy towarzysz został rzecznikiem prasowym UPR, żeby wypowiadać się w jej imieniu? O 6% wzroście było już tu wiele razy pisane, a towarzysz dalej swoje. Co do rządów lewicy, to tak naprawdę lewica prawie cały czas rządziła z tym że jedna lewica była pobożna a druga bezbożna - ot cała różnica.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) gandolf :
Panie Kwaśny, obecne zadłużenie państwa jest o 80mld wyższe, a o takim tutaj piszemy, a nie o długu u określonego kredytodawcy. Tak przy okazji, Panie Kwaśny, proszę zaciągnąć 200tys. kredytu, a zobaczy Pan, jak nagle wzrosną Pana inwestycje w dom, może nawet zatrudni Pan pomoc domową. Cóż z tego, skoro jest to krótkotrwałe marnotrawienie pieniądza, które szybko się skończą, a trzeba będzie je niedługo oddać. Nawiasem mówiąc, dobrze dla SLD, że USA wywołało wojnę w Iraku, a wcześniej w Afganistanie, gdyż zażegnano problem recesji światowej, która miała miejsce akurat w roku 2001, czyli w końcowym okresie Buzka.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) gandolf :
A tak na marginesie, tej propagandy FMS, to w latach 70-tych Polska była 10 potęgą gospodarczą świata, po czym kilka lat później padła. Obecnie SLD odnosi wg. Pana Kwaśnego same sukcesy gospodarcze, po których również lądujemy na dnie. Mówić jak jest wspaniale, a i pisać, można do woli, lecz rzeczywistość jest przerażająca.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) november_rain_FMS :
Ciesze sie ze znalazl sie ktos z dobra pamiecia i bezstrona ocena....dziekuje panu Adamowi za madre slowo....a pan Kapitalista powinien troszke pouczyc sie historii.......i najpierw cos wiedziec a potem oceniac....my nie musimy opijac smutkow.....tacy pieniacy jak pan powinni pic z rospaczy przed lustrem ....Pozdrawiam

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) November_Rain...FMS :
Panie Gandolfie...prosze nie przeceniac mozliwosci SLD, gdyz nikt nie jest wstanie zrobic tyle zlego w tak krutkim czasie......to oczym pan mowi...zdaje sobie pan sprawe ze trwa od wielu lat.Dokonali tego poprzednicy...klasy Buzka...ktory nie wiem jakim cudem znalazl sie w PO i jest teraz naszym przedstawiciele w parlamencie europejskim-ale to tak na marginesie......ma pan racje...SLD popelnilo wiele bledow...ale ma tez pewne zaslugii....jezeli sie kogos ocenia trzeba to robic rzetwelnie i uczciwie.Mnie przeraza od lat mentalnosc politykow formacji dochodzacych do wladzy....od lat dzialo sie tak ze formacje rzadzace ...pierwsze za co sie braly to rozliczanie poprzednikow...i niszczenie ich dorobku...a nastepnie wprowadzali swoje nowe ,,swietne'' ustawy.....ktore nie dosc ze nic nie zmienialy to jeszcze komplikowaly nam zycie....SLD...niestety rowniez ma na koncie jak i poprzednie rzady kilka zlych decyzji.....ja mam nadzieje ze znajdzie sie rzad ktory zrobi wreszcie porzadek w służbie zdrowia...bo jak narazie robi sie w niej coraz wiekszy balagan.....to zadziwiajace ze patrzac troche w stecz czlowiek nie musial sie martwic ze jak zachoruje to nie bedzie mial odpowiedniej opieki...teraz strach jest chorowac.Kiedy widze np jak chlopak po wypadku, ranny z odcie tym palcem.....siedzi 3,5 godziny w kolejce do chirurga ......zamiast byc odrazu wziety do lekarza ....to powiem szczerze zaczyna mnie w srodku rozsadzac i chce mi sie cala sluzbe zdrowia wystrzelac...tylko ze to nie wina sluzby zdrowia tylko ,,genialnych pomyslow''poszczegolnych rzadow.........To tylko przyklad,zlych decyzji.....a podalem go nie bez przyczyny...bo chyba kazdy przyzna mi racje ze nie tylko SLD nie poradzilo sobie z tym problemem....nie poradzili sobie rowniez panowie z prawicy.......moze ktos z uczestnikow tej debaty ma dobry pomysl na zmiane chocby tej sytuacji.......panowie od dlugiego czsu siedzimy na tej debacie i piszemy o roznych askpektach...ale tak naprawde.....to o czym pisalismy dotychczas nie ma znaczenia jesli sie tylko ma na mysli diokopanie drugiemu i pokazanie jakim sie jest ,,madrym''..........jestesmy mlodzi i nie zaleznie od fornmacji ktorym sprzyjamy....probujmy cos zmieniac....wiem ze to trudne i byc moze w tej chcwili nie realne...ale byc moze ktos z nas bedzie mial kiedys szanse decydowac o wielu sprawach....oby mu wtedy nie zabraklo madrosci,uczciwosci i zaangarzowania...i oby wbrew swoim poglada pamietal zawsze o tych na dole dzieki ktorym znalazl sie na gorze....Pozdrawiam.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) gandolf :
Drogi Rain Man-ie, oczywiście najlepiej obciążać innych, dlatego przypomnę FMS, jakie ugrupowania rządziły tym krajem od 1945 roku: od V 2004 Marek Belka (SLD-UP-PSL) X 2001-IV 2004 Leszek Miller (SLD-UP i PSL) X 1997 - X 2001 Jerzy Buzek (AWS-UW) II 1996 - X 1997 Włodzimierz Cimoszewicz (SLD-PSL) III 1994 - II 1996 Józef Oleksy (SLD-PSL) X 1993 - III 1994 Waldemar Pawlak (SLD-PSL) VII 1992 - X 1993 Hanna Suchocka (UD, ZCHN, KLD, PL, PCHD, SLCh, PPG), VI 1992 - VII 1992 Waldemar Pawlak () XII 1991 - VI 1992 Jan Olszewski (PC, ZCHN, PCHD, PL) I 1991 - XII 1991 Jan Krzysztof Bielecki (niepartyjny) VIII 1989 - XII 1990 Tadeusz Mazowiecki (niepartyjny) VI 1945-VII 1989 PZPR (SLD, UP, SdPl, UW) Trudno poradzić sobie z czymś, co było psute przez kilkadziesiąt lat.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) gandolf :
Errata: od V 2004 Marek Belka (SLD-UP-PLD-SdPl)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) che :
Jak widać czerwoni wcale nie rządzili!!.....

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(27-06-2004) Jakub Kwaśny :
Panie gandolfie, namęczył się Pan oj namęczył. Swoja drogą dziękuje za przypomnienie niedalekiej historii. Pytanie jednak, czy od tego zmniejszy sie dług publiczny, no właśnie ze nie. A ja teraz pytam, tak obiektywnie, kiedy jest lepsza koniunktura do spłaty kredytów, wtedy jak produkcja rośnie, jak rośnie wzrost gospodarczy? jak maleje bezrobocie, a rosną wpływy do budżetu? No właśnie... żal tylko, żew imię szeroko pojętego kompromisu rozmywa się program prof. Hausnera :( To jest ten ból, bo gdyby politykami nie rzadziły sondaże to coś jeszcze dałoby się zrobić, renty zweryfikować, może podatki obniżyć. I teraz wszyscy się dziwią dlaczego SLD chce jeszcze rzadzić, a to dlatego, że ich polityka gospodarcza przynosi efekty... i co teraz taka PO ma zjeść ten konfitury polityczne? Sukces niewatpliwie jest, bezrobocie spadło już o 1% narazie mało ale jest jeszcze rok(miejmy nadzieje) I tutaj jestem pewien, że nikt tak naprawde mając takie obciążenia budżetu , cudów z zadłużeniem by nie zdziałał. Błąd leżał w tym, że Balcerowicz eksperymentował, wystarczy prześledzić wyniki z założeniami planu Balcerowicza... kompletnie różne, a wystarczy jeden czynnik inny w założeniach a inny w rzeczywistosci i już zmienia sie sytuacja diametralnie. I moze przeobraził on gospodarkę w kapitalistyczna, ale jakim kosztem?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(28-06-2004) gandolf :
Panie Kwaśny, skoro zadaje Pan pytanie o koniunkturę spłaty kredytów, to proszę przedstawić nam wskaźniki pt. dźwignia operacyjna i dźwignia finansowa, gdyż to właśnie te wskaźniki odpowiadają za opłacalność zaciągania kredytu, a nie jakaś - bliżej nieokreślona - "koniunktura". A dlaczego SLD chce rządzić?? Chce, bo to intratne dla niej zajęcie i łatwiejsze, niż włamanie do banku.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(28-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
"Sukces niewatpliwie jest, bezrobocie spadło już o 1%" - towarzysz Kwaśny jak zawsze w świecie baśni. Ja rozumuiem, że tow. za towarzyszem Bazułą opowiadającym te same bajki w Pasażu powtarza, ale warto pamiętać o tym, że to nie żadne zasługi, tylko WIOSNA,LATO i zadłużanie państwa w tempie stachanowskim. Tak już jest, że wówczas liczba bezrobotnych którzy mają to nieszczęscie że nimi są w wyniku rządów AWSLD, spada. Jednak, w tym roku w kwietniu bodaj liczba ta spadła mniej niż rok temu... (Noworejestrowani w IV 2003 168 tysiecy, w IV 2004 176 tysiecy - za money.pl) Co wiecej, towrzysz tu opowiada, ze "spadło już o 1%". Widzi towarzysz, to wszystko zależy do czego porównać. O 1% w stosunku do poziomu z ...? Gdyb towarzysz mniej słuchał prawdomównych z SLD, a wiecej np czytał, to by tow. wiedzial, że od chwili II komuny, czyli od 1993, gdy stopa bezrobocia wynosila 14,8 %, wspólnym wysiłkiem PSLDUP i AWSUW i SLDUP mamy po 11 latach wysiłkow okolo 20%. Gratulacje towarzysze! Tak trzymać... Lud wam i tak zapomni, jak zapomnial PZPRii czy p.Buzkowi. Na lud zawsze mozna liczyc.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(28-06-2004) Jakub Kwaśny :
Tak tak panie popiela, pan jak zwykle swoje. Zapomniał Pan dodać, że po 4 lat rządów SLD-PSL w 1997 roku stopa bezrobocia wynosiła 10,3% czyli o 4,5% mniej niż w 1993 kiedy SLD przejmowało władzę!!! Ten fakt już pan pominął? No tak rzetelność to obca panu cecha.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(28-06-2004) gandolf :
Panie Kwaśny, co z danymi, o które prosiłem?? Swoją drogą, to proszę poczytać, co mówią ekonomiści o wzroście gospodarczym, zatrudnieniu itp.?? Że wszytko to stało się POMIMO działań Rządu.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(28-06-2004) W. Popiela www.upr.pl :
Towarzyszu, gdyby towarzysz miał ODROBINĘ pojęcia o czym mówi, to by wiedział, że w gospodarce pomiędzy skutkiem a przyczyną mija nieco czasu. I chwilowe zmniejszanie bezrobocia jest tylko oznaką wtrącania się do gospodarki po czym wybucha ze zdwojoną siłą. Każda ręczna regulacja ma to do siebie. Zresztą wasz idol, wielki "ekonomista" z Wrocławia, Noga Marian, profesor, który za kadencji czerwonego rektora MWSE gościł w Tarnowie mówił bez ogróodek o waszych pomysłach "gospodarczych": "Deficyt budżetowy musi być sfinansowany. Nie można np. dodatkowo wydrukować pieniędzy, trzeba znaleźć źródła pokrycia deficytu np. może to być kredyt zagraniczny albo dodatkowa emisja obligacji, ale na nie trzeba znaleźć chętnych." Ale...: partie socjaldemokratyczne na całym świecie uznają walkę z bezrobociem jako cel nadrzędny wobec walki z inflacją. (WIDAĆ jednak drukować mozna, a inflacja już ruszyła z kopyta. Podatek inflacyjny nie rzuca się ludziom tak w oczy, jak standardowe ich okradanie. PRzyznaję, że czerwoni są coraz bardziej szarmanccy. Dawniej zwyczjanie kradli, a w razie oporu walili kulę w łeb i dopiero kradli pomiędzy swoją bandę. Teraz to już prawdziwi Unijczycy. Inflacja, "prywatyzacja", reorganizacja, itd. ) Ale niech kontynuuje towarzysz profesor: Jeśli stanie się tak, że splot wydarzeń krajowych i zagranicznych będzie niekorzystny i bezrobocie będzie wzrastało, wówczas rząd podejmie niekonwencjonalne działania, które powinny utrzymać dotychczasowy poziom bezrobocia. Przewiduje się możliwość wprowadzenia ulg podatkowych dla tych pracodawców, którzy będą zmniejszać w ciągu miesiąca pracownikom ilość godzin pracy. W godzinach zwolnionych pracowaliby dotychczasowi bezrobotni. Pracodawca otrzymywałby ulgę, a państwo odrobiłoby sobie ową ulgę przez zwiększone podatki, płacone przez nowych pracowników... Oczywiście są to rozwiązania awaryjne i zostaną wprowadzone gdy nóż będzie już na gardle. Itd, itp. Takie to poglądy na rozwiązywanie problemów gospodarczych mają "profesorowie" z czerwonego nadania. Na każdej zdrowej uczelni nie dostaliby się nigdy na 2gi semestr, dzięki czemu nie zatruwaliby umysłów kolejnych pokoleń.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
I jeszcze cos - towarzysz tu lansuje tezę, że "się nie da". Oto komunistyczne niegdyś Chiny zmądrzały i: Pierwszy raz w historii, także na czele krajów najbardziej atrakcyjnych dla zagranicznego kapitału, nie znalazły się Stany Zjednoczone. Napływ środków inwestycyjnych do USA zmalał do 40 mld USD z 72 mld rok wcześniej - najwięcej wśród 30 krajów OECD. W Chinach ten spadek był mniej gwałtowny - tylko do 53 mld z 55 rok wcześniej. Zapewniło to Chinom pierwsze miejsce na świecie, jeśli nie liczyć raju podatkowego Luksemburga (73 mld)

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) november_rain :
Widze ze tu nic sie nie zmieni......Pan Popiele tylko atakuje...uzywajac przy tym oklepanych frazesow i marnych argumentow...naczytal sie pan gazety wyborczej ...i odrazu panu intelekt skoczyl....Jak juz tak chetnie mowi pan o ,,zasługach czerwonych''dla tego kraju i Tarnowa...to moze by pan powiedzial cos o sobie...co pan dobrego zrobil dla Tarnowa poza klapaniem dziobem i narzekaniem.....tylko prosze nie mowic ze nigdy nie mial panokazji nic zrobic...bo biednii rodzcy nigdy pana nie wybrali....bo zeby cos zrobic dla wlasnego miasta wystarczy tylko ruszyc glowa i miec troche szczerych chceci...a nie siedziec na krzeselku i stukac w klawiature swojego komputerka i popisywac sie znajomoscia historii....gratuluje panu ochoty do spedzania tylez cenego czasu..przed monitorkiem zeby pochwalic sie nam swoja wrogoscia do ,,czerwonych''--Tak przy okazji prosze pozdrowic swojego idola Korwin-Mike....moze znow bedziecie proponowac chloste w szkolach...bo to byl wasz pierwszy pomysl......jeden z tych szczytniejszych.Pozdrawiam...T omasz Nytko

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) M.Wietrzyk :
A może Pan by się pochwalił swoimi osiągnieciami?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) Jakub Kwaśny :
pan popiela zwany w materiałach wyborczych ekonomistą jest z nadania czy może z przekonania. A moze na studiach oficerskich albo na politechnice uczą ekonomii. Ależ zapomniałem pracuje pan w banku i tak samoistnie - samoukiem pan jest. Szkoda tylko ze jako lektor w kosciele tak bardzo przesiakniety pan jest nienawiscia. Poza tym kto panu dał prawo podwazac czyjes tytuly naukowe? do piet pan tym ludziom nie dorasta. I szczrze mowiac nigdy pan sie niczym nie wykarze bo silny to pan jest ale przed swoim monitorem. Na spotkaniu z Rokita jakos tego pan nie udowodnil, choc tutaj przed MONITOREM nie raz dawal pan wyraz swojej niecheci do tego czlowieka i do tez przez niego gloszonych. A moze liczy pan na awans - powiedzmy 15 miejsce na liscie PO. heh z tym poparciem to nawet do robot publicznych pana nie wezma . heh P.s. A Pan Nytko pomimo mlodego wieku, ma juz wiecej zaslug niz pan popiela, i przez wzglad ze sam o sobie mówić pewnie by nie chciał . to ja powiem, bezinteresownie brał czynny udział w organizacji "Dnia Dziecka z FMS" od tak zeby sie z tymi maluchami podzielic, dać coś z siebie. Wiele cierpliwosci wlozył chociażby w zaplecze gastronomiczne imprezy, a także poświęcił swój czas na wspólna zabawe z Dziećmi z Domu Małego Dziecka. I jak stosunkowo krótki okres jego działalności - odznacza sie dobrymi pomysłami. Jeden czeka na realizacje. Ale pan popiela, odrzucil mozliwosc wspolpracy apolitycznej, ponad podzialami. Coz moze znajda sie inni, madrzejsi by zrobic cos bezinteresownego, dać coś z siebie. Ale widać to kolejna cecha, obok rzetelnosci która obca jest panu popieli

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Towarzyszu Nytko - nie odpowiedzial mi towarzysz na wczesniejsze pytanie, ale rozumiem, ze towarzysz po prostu nie wie, bo zmyślał. No nic. A co do kolejnych "Zarzutów" - widzi towarzysz, to jest tak, że towarzysz uważa że ktoś coś robi dla "miasta", ale rzeczywistość jest taka, że właścicele prywatni, do których miasto należało [ w waszym nazewnictwie wyzyskiwacze i burżuje ] robili to dla siebie i swoich dzieci. W efekcie korzystali wszycy. Pozniej był zarząd miasta i burmistrz i oni nie robili łaski - robili to za pieniądze INNYCH ludzi, którzy nawet płacili im pensje. I tak jest do dziś. Kiedyś pan Woda [PSL] chwalił sie że on zrobił obwodnicę. Ma poczucie humoru, bo nie zrobił on, tylko podatnicy, oplacając przy okazji jego pensję. Właściciele prywatni robią tez swoje inwestycje i tak wlasnie tworzy sie dobrobyt - z pracy i kapitału. Tak wiec towarzyszu, miasto nie jest bogate tym, że ktos zrobi cos dla miasta, tylko miasto jest bogate bogactwem swoich obywateli. Ja wiem, ze dla czerwonego to jest trudna konstrukcja myślowa, ale tak to już jest. Oczywiscie jesli nie liczyc pomyslu czerwonych by "omalować parę ścian" - załóżmy że budynków miejskich. Towarzyszu, nie proponowalismy "my" tylko pisal o tym w felietonie JKM. Jakby to towarzyszowi prościej wytłumaczyć - zapewne towarzysz rozróżnia gdy kolesie z kieleckiego SLD stojący aktualnie przed obliczem sądu wspóldziałali z mafią wprost, a tym, że SLD jest mafią czy innym tam KGB. Ale co do "chłosty" w ogóle - ten rodzaj kary obowiązuje w prywatnych szkołach brytyjskich. Gdy czerwony Blair wpadl na pomsyl by to znieść, ludzie, ludzie wznieśli bunty. Jeszcze rodzice towarzysza pokolenia pamietaja takie kary w szkolach. Teraz to uczniowie nakladają nauczycielom kosze na głowe, a innych zamiast fizycznie skarcic, wklada sie do poprawczaka - tam w towarzystwie najgorszych drani sięgają dna i wkraczają na drogę przestępstwa. Zamiast chwilowej kary fizycznej otrzymują zniczenie psychiki na całe życie. To sie wam podoba towarzyszu? Podoba sie wam, ze 13 letnie dziewczyny idą do takich izb dziecka i po parodniowym pobycie są zepsute na całe zycie? Podoba sie wam, ze mlodociani ida do poprawczaków, gdzie ich ambicją jest być gorszym niż koledzy? Wy - w przeciwienstwe do nas - proponujecie nie żadne tam kary cielesne tylko mordowanie bardzo małych - NIEWINNYCH -dzieci. Promujecie zbrodnie. Macie zwyczajnie współudział w morderstwach niewinnych ludzi. Kłamstwa, kradzieże i morderstwa - stały zestaw czerwonych od ich zarania.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Towarzyszu Kwaśny, towarzysz powinien sie zapisać do SB, tzn to sie nazywa teraz ABW, z takimi zdolnościami tropiącymi... Tylko widzi towarzysz, zamiast sie zapytać, to towarzysz plecie co sobie tam pozmysla. Tak jak towarzysz donosił na www.upr.pl że ja kłamię, a wyszło, że towarzysz kłamał, tak samo i teraz. Ten "ekonomista" to wola komisarzy wyborczych -sędziów, ktorzy przy rejestracji list nie zezwolili na zapis o pracy w banku wiec pelnomocnik majac przedstawione do wyboru przez nich "inzynier" [by nie rzec Magister inzynier bo to zarezerwowane dla Magistra] i ekonomista uznał, że bliższe mojemu zajęciu związanemu z finansami, która to informacja jest dla wyborców, jest ekonomista. Może towarzysz sprawdzić w Krakowie. O ile prawda ma dla towarzysza znaczenie. Widzi towarzysz - my nie kłamiemy, mimo, że mamy magistra a nie omc magistra. Co do reszty, do której warto się odnieść, to chyba towarzysz ma coś z pamięcią, albo rozumieniem tekstu. O spotkaniu z Rokitą już mówilem, ale był towarzysz na spotkaniu z kandydatami do PE, był tam wasz Pupil i jakoś nie widzialem by się wykazał ani też towarzyszowi chyba i ja nie zrobiłem przyktości cicho i małomównością, prawda? Co więcej, jakoś inni kandydaci niewiele mieli do powiedzenia. Zapomniał towarzysz? Ja wiem, przykrych doświadczeń warto nie pamiętać. Co do towarzysza Nogi Mariana, to jaki jest koń, każdy widzi. Jakos towarzysz nie odniósł się to meritum tylko wspomina o wysokich piętach towarzysza Nogi. Gdyby Ci wasi czerwoni profesorowie potrafili cokolwiek zdziałać z gospodarką, to pod PZPRem PRL by nie zbankrutował, a dziś nie mielibysmy jako kraj ponad 400 000 000 długów i prawie 20% bezrobocia. Bo pożycząc pieniądze i je trwonić potrafi nawet analfabeta, nie musi mieć nadań od prezydenta. I jeszcze coś - powtórze się - z czerwonymi nie będziemy współdziałać. Pewnych rzeczy się nie robi. Zwłaszcza, że robić chcecie tylko pod publiczkę i sprzecznie z Ewangelią (polecam - ciekawa Lektura).

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(29-06-2004) po 14 latach w Unii... :
Powołany przez niemiecki rząd zespół roboczy ds. odbudowy landów wschodnioniemieckich uznał, że stagnacja gospodarcza na wschodzie Niemiec i konieczność pomocy finansowej na wielką skalę zagrażają rozwojowi całego kraju. "Sytuacja jest dramatyczna" - powiedział we wtorek dyrektor Deutsche Bank Berlin Utopiono tam tysiąc miliardów pieniędzy podatników, a będzie się topiło nadal. http://biznes.onet.pl/0,943260 ,wiadomosci.html Socjalizm niszczy każdy kraj. Tym razem Niemców bardziej. WP

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(30-06-2004) gandolf :
Panie Popiela, po co tłumaczy się Pan z zawodu "ekonomisty". Fordowi (twórcy koncernu Ford), też starano się udowodnić podczas przesłuchań, że jest niewykształconym debilem, co ten dosyć długo znosił cierpliwie. Jednak teraz wiemy, kto okazał się prawdziwym "debilem", i nie był to na pewno pan Ford. Przy okazji, historia nauki, to pasmo pasjonatów bez wykształcenia, nie tylko kierunkowego, ale w ogóle bez wykształcenia. Oczywiście do Pana Kwaśnego bez "prof." przed nazwiskiem (nadaje je prezydent), nie ma się co zwracać.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(30-06-2004) W.Popiela www.upr.pl :
Chciałem skrócić cierpienia tow. Kwaśnego. Bardzo go to męczyło. Myśłał pewno, że wszyscy kłamią tak jak Magister Kwaśniewski, piją na grobach polskich bohaterów jak Magister Kwaśniewski i całują ziemię kaliską jak paź Magistra Kwaśniewskiego.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(01-07-2004) november_rain :
Panie Popiela nie zauwazylem pytania do mnie...a zreszta pan tez wymigujee sie od odpowiedzi na moje pytanie....zreszta pan potrafi tylko narzekac !!!!!!!!!!!!! Tomas z NYtko

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(01-07-2004) M.Wietrzyk :
Towarzyszu Nytko a Wy co potraficie?

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(02-07-2004) ..... :
Panie Wietrzyk......ja nie robie z siebie wielkiego polityka jak pan popiela.........i nie trace czasu na narzekanie.....mam cos lepszego do roboty......co bym panu nie napisal...to i tak pan i panski kolega stwierdzicie ze my potrafimy tylko krasc bla bla bla bla bla.......tylko ze ja jestem osoba...odcieta od pewnych ukladow ...ktore znajduja sie gdzies tam na gorze (w kazdej partii). Nie robie z siebie awanturnika.....jak wy panowie....i ta cala debata zaczyna mnie nudzic...Pozdrawiam serdecznie i mam nadzieje ze podyskutujemy jeszcze ....ale moze juz na innej debacie................T.Nytko

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(02-07-2004) W.Popiela www.upr.pl :
PASMO SUKCESÓW TRWA Polska składka do unijnego budżetu może wzrosnąć o kilkaset milionów euro. Holenderski premier zapowiedział wczoraj, że będzie walczył o zmniejszenie udziału swojego kraju w budżecie Unii. - W Unii są płatnicy i biorcy netto. W porządku. Ale chodzi o większą równowagę. Dlaczego Holender ma płacić do kasy w Brukseli sześć razy więcej niż Francuz? - zastanawiał się wczoraj Jan Peter Balkenende. W Hadze odbyło się wspólne posiedzenie Komisji Europejskiej i rządu Holandii, które zainaugurowało sześciomiesięczny okres przewodnictwa tego kraju w UE. Na pewno w tym okresie nie zostanie uzgodniony nowy budżet Unii na lata 2007 - 2014. Ale w lipcu rozpocznie się dyskusja nad jego podstawowymi założeniami. Holandii zależy na zmniejszeniu swoich nakładów finansowych. Relatywnie jej nadwyżka wpłat nad wypłatami jest największa i wynosi aż 0,65 proc. produktu narodowego brutto. Dla porównania drugie pod tym względem Niemcy nadpłacają 0,38 proc. PNB. - Chcemy mechanizmu korekcyjnego - postulował Balkenende. Uczestniczący w spotkaniu Romano Prodi potwierdził, że kierowana przez niego Komisja Europejska przedstawi taką propozycję. Chodzi o rozciągnięcie tzw. rabatu brytyjskiego na innych wielkich płatników Unii: Holandię, Niemcy, Szwecję. Wielka Brytania, dzięki mechanizmowi wywalczonemu w 1984 roku przez ówczesną premier Margaret Thatcher, dostaje zwrot 1/3 swojej składki. Zdaniem Balkenende od tego czasu pozycja innych płatników pogorszyła się i nie ma powodu, żeby nie zostali on objęciu takimi samymi ulgami jak Wielka Brytania. Na rabat brytyjski składają się wszyscy członkowie UE. Na Polskę w tym roku przypadło ponad 100 mln euro. Jeśli rabat zostanie upowszechniony, zwiększy się także nasza składka. Według unijnych ekspertów najwięcej zapłacą za tę operację duże kraje jak Francja. ================== === Towarzyszu Nytko, wybaczcie, ale w waszych wpisach........ poza .........ciągami............ kropek ............ trudno doszukać się pytajnika, wiec gdyby tow. raczył powtórzyć zamiast martwić się, że jest odciętym od pewnych układów... Dziwne, gdy przeszliśmy do kontkretów, to towarzysza ta debata znudziła... A szkoda, to Czytelnicy chętnie dowiedzieliby się, czy FMS jest za możliwością prawną bezkarnego mordowania bardzo małych dzieci, czy jest za pozbawianiem własności poprzez progresywne podatki dochodowe i co sądzi i polityce zadłużania państwa na niespotykaną skalę. Ale rozumiem, że to zionie nudą.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(02-07-2004) M.Wietrzyk :
Towarzyszu Nytko ja też mam ciekawsze rzeczy do roboty niż wyplenianie z życia codziennego wszelkich czerwono-socjalistyczno-złodzi ejskich pomysłów. Niestety wasi towarzysze skutecznie utrudniają mi i milionom Polaków normalne życie, dlatego nie robiąc z siebie awanturnika staram się pokazywać w czym tkwi problem waszego towarzystwa.A co do waszych osiągnięć hmmm... nie chcę być cenzorem, ale niestety przy Panu Popieli wypadacie towarzysze Nytko i Kwaśny bledziutko.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


(03-07-2004) W.Popiela www.upr.pl :
z cyklu NUDNE ŻYCIE CZERWONYCH: Pieniądze wyprowadzone z osławionego Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska w Łodzi zasilały nieoficjalną wyborczą kasę SLD. Pośrednikiem miał być m.in. Andrzej Pęczak, dziś szef sejmowej komisji kontroli państwowej. Takie są wnioski z wyjaśnień złożonych w prokuraturze przez byłego prezesa Funduszu - ustalili dziennikarze dziennika i Radia Łódź. "Przełom w prowadzonym trzy lata z okładem śledztwie nastąpił, gdy w marcu (po trzech miesiącach ciężkiego aresztu w Łęczycy) przemówił Marek K. - wieloletni prezes łódzkiego WFOŚ, dysponującego rocznie ponad 200 mln zł" - podaje "Gazeta Wyborcza". "Marek K. stworzył system spółek-córek, w którym ciepłe posady dostawali prominentni działacze partyjni - głównie SLD i PSL (np. Anita Błochowiak czy Józef Niewiadomski, niegdyś I sekretarz Komitetu Łódzkiego PZPR, przez osiem lat prezydent Łodzi, w 1986 r. - minister budownictwa)" - pisze dziennik. Według "Gazety Wyborczej", w obszernych wyjaśnieniach przed prokuratorem Marek K. mówi wprost o pieniądzach na kampanię wyborczą SLD, które przekazywał: (Andrzejowi Pęczakowi (poseł, były wojewoda i baron Sojuszu w Łódzkiem) i (Waldemarowi Matusewiczowi (wówczas marszałek województwa, dziś prezydent Piotrkowa, aresztowany miesiąc temu za łapówkarstwo). "Przesłuchanie miało dramatyczny przebieg. Prezes K. cały czas płakał. Twierdził, że pieniądze z WFOŚ dawał Pęczakowi oraz Matusewiczowi na ich żądanie - bo właśnie od nich zależało utrzymanie przezeń prezesury Funduszu. A ta oznaczała dobre zarobki i wysoki poziom życia" - podaje gazeta. "K. mówił wprost, że liczył, iż sprawa nigdy się nie wyda. Pęczak i Matusewicz mieli go zapewniać, że mają nad wszystkim kontrolę i będą go chronić. Marek K. szczegółowo opisał też okoliczności przekazania pieniędzy" - informuje "Gazeta Wyborcza". "Na pokrycie długów po samorządowej kampanii wyborczej SLD z 1998 r. i +innych zobowiązań partii+ miał osobiście dać Pęczakowi 40 tys. zł (w dwóch transzach: 10 i 30 tys.), a Matusewiczowi - 20 tys. (dwa razy po 10 tys.)" - pisze dziennik. Oczywiście dopiero sąd wyda wyrok. Cierpliwość jest siostrą mądrości. Warto jednak zorganizować Polskę tak, by nie było takich pokus. Szkoda ludzi i ich sumień.

numery ip komentujących są rejestrowane.   .


W związku z pracami modernizacyjnymi na portalu możliwość komentowania artykułów została wstrzymana do momentu oddania nowej wersji serwisów. Prosimy o cierpliwość, przepraszając za niedogodności.

Portal inTARnet.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść zamieszczanych komentarzy. Redakcja zastrzega sobie jednak prawo do usunięcia lub skrótu komentarza naruszającego prawo, zasady współżycia społecznego lub NETykiety. Jeżeli uważasz, że którykolwiek wpis narusza czyjeś dobra - zgłoś nadużycie, wysyłając e-mail na adres:
redakcja@intarnet.pl


© 2003-2012(2015) Tarnów ON-LINE

Kontakt z redakcją/administratorem:
Tarnowski Obywatelski Portal Internetowy inTARnet.pl
redakcja@intarnet.pl